3D виртуальные сферические панорамы

Поэкспериментировал с 3D панорамами.

Можно подвести некоторые итоги:
1. PTGui и Deval – круть и рулез несусветный! Минус PTGui и Deval – не умеют работать с активными зонами (невозможен виртуальный тур).
2. pano2qtvr– отстой. Во-первых, pano2qtvr не умеет работать с памятью. У меня на ноуте при попытке сгенерить панораму больше, чем по умолчанию, забивается вся память и pano2qtvr затыкается. На рабочем компе вроде работает. Во-вторых, перед созданием qtvr файла равноугольная панорама сначала преобразуется в кубическую. При таком двойном преобразовании на выходе получается отстой.
3. QuickTime – отстой. Инсталяха весит дохрена. Управление прокруткой панорамы неудобное.
4. Flash вообще отстой.
5. Плагин Smartblend по-моему тоже отстой. Стандартный PTGui конвертер работает лучше.
6. Может мои выводы поспешны. Хотелось бы услышать мнение опытных ЧКФР.

Вопросы:
1. Можно ли расставить активные зоны не прибегая к преобразованию в кубическую проекцию?
2. Можно ли клеить панораму сразу в кубической проекции?
3. Часто ли возникает необходимость редактирования надира, или удаётся сразу снять надир без штатива и при сшивке всё клеится?
4. Есть ли точное соответствие м/у размерами равноугольной проекции и кубической? Например, есть равноугольная проекция 6000*3000. Какой должен быть размер стороны куба?

Цитата:

от: Oleg-86

3. Часто ли возникает необходимость редактирования надира, или удаётся сразу снять надир без штатива и при сшивке всё клеится?

Вопрос снимается. Я протупил, можно снимать надир со штативом и без и ретушировать до склейки.

Относительно "итогов" вам бы эта... инфы какой почитать чтоль...

По вопросам:
1. Можно
2. Можно, хотя вопрос сам-по себе составлен... кхм...
4. Есть, но зависит также от метода интерполяции и поправки на сегментацию

Цитата:

от: Валентин Прянишников
Относительно "итогов" вам бы эта... инфы какой почитать чтоль...

Буду благодарен за ссылочки на информацию по теме... :) Сайт ваш смотрел, на его основе всё и делал...

Действительно, не всё так однозначно. По некоторым пунктам я поменял мнение на диаметрально противоположное. Deval при детальном рассмотрении даёт артефакты. Видимо не зря QuickTime столько весит... Pano2qtvr удалось заставить заработать, увеличив максимальный размер файла подкачки (но память всё равно надо будет проапгрейдить). Панорамы на выходе PTGui и pano2qtvr выглядят по разному. При детальном рассмотрении PTGui панорамы появляется пикселизация. В PTGui панораме вместо пикселизации просто мыло. Что лучше не понятно.

Цитата:

от: Валентин Прянишников
По вопросам:
1. Можно
2. Можно, хотя вопрос сам-по себе составлен... кхм...

Не могли бы вы уточнить, если не трудно, каким образом это можно сделать? В каких программах?
Цитата:

от: Валентин Прянишников
4. Есть, но зависит также от метода интерполяции и поправки на сегментацию

Как бы узнать эту зависимость? И что есть сегментация? На что влияет? Я оставлял значение по умолчанию.

Прошу прощения за ламерские вопросы, но я хочу научиться делать панорамы качественно. Я только начинаю.

Рекомендую http://www.panoguide.com
... и прочее по смиску http://www.3dpanorama.ru/link/

1. Таже Pano2QTVR, например :)
2. Ну, например, в REALVIZ Stitcher
4. Если грубо, 3000х6000 в эквидистантной равно 6 картинкам в кубической по 1909х1909. Второе по пикселям больше, интерполяция за счет растягивания.
Сегментация есть прорисовка при загрузке не всей стороны куба сразу, а маленькими квадратиками (например, каждая грань бъется 5х5 или 4х4). Для сегментации 5х5 размер будет 1906х1906.

Цитата:

от: Валентин Прянишников
Рекомендую
http://www.panoguide.com

Цитата:

от: Валентин Прянишников

... и прочее по смиску http://www.3dpanorama.ru/link/

Я многое из этого читал. Буду перечитывать повторно. :)
Цитата:

от: Валентин Прянишников
1. Таже Pano2QTVR, например :)

Ну расставить то понятно. Образуется отдельный файл. А они же ещё должны прописаться в файл самой панорамы. Для этого, я понимаю, нужно создать ролик, а в pano2qtvr автоматом равноугольная проекция конвертируется в кубическую. Может есть какая-то хитрая настройка, чтобы напрямую ролик конвертировался?
Цитата:

от: Валентин Прянишников
2. Ну, например, в REALVIZ Stitcher

Спасибо!
Цитата:

от: Валентин Прянишников

4. Если грубо, 3000х6000 в эквидистантной равно 6 картинкам в кубической по 1909х1909. Второе по пикселям больше, интерполяция за счет растягивания.

Спасибо! А есть универсальная формула, чтобы для любого разрешения можно было подобрать ?
Цитата:

от: Валентин Прянишников
Сегментация есть прорисовка при загрузке не всей стороны куба сразу, а маленькими квадратиками (например, каждая грань бъется 5х5 или 4х4). Для сегментации 5х5 размер будет 1906х1906.

Получается, сегментация влияет только на процесс загрузки. Каким образом тогда сегментация влияет на размер проекции?

Цитата:

от:Oleg-86
А они же ещё должны прописаться в файл самой панорамы. Для этого, я понимаю, нужно создать ролик, а в pano2qtvr автоматом равноугольная проекция конвертируется в кубическую. Может есть какая-то хитрая настройка, чтобы напрямую ролик конвертировался?

Подробнее

Автоматом ничего не ковертится. Хочешь - в эквидистантной хотспоты расставляешь, хочешь в кубике

Цитата:

от: Oleg-86
Получается, сегментация влияет только на процесс загрузки. Каким образом тогда сегментация влияет на размер проекции?

Для борьбы с артефактами на гранях куба и стыках сегментов, картинка чуть подрезается :)

Цитата:

от: Валентин Прянишников
Автоматом ничего не ковертится.

Как тогда объяснить такой алгоритм создания ролика:
Loading *.jpg
Autotilesize
JPEG Quality : 20 (6 строк)
......

......
JPEG Quality : 90 (6 строк)

Разве это не конвертация в кубическую проекцию?

Идеальным вариантом был бы рендеринг исходных кадров минуя двумерную проекцию сразу на сферу в полярной системе координат. Тогда интерполяция бы свелась к минимуму. Только ретуширование в шопе уже становится невозможным.

Цитата:

от: Валентин Прянишников
Для борьбы с артефактами на гранях куба и стыках сегментов, картинка чуть подрезается :)

Понятно. :)

Цитата:

от: Oleg-86
Как тогда объяснить такой алгоритм создания ролика:

Формат QTVR, разумеется, содержит кубик. Однако же это не мешает выставлять хот-споты на эквидистантной проекции?

Если уж очень хочется именно демонстрировать эквидистантную проекцию, то и это возможно: DevalVR, FPP, JAVA-вьюверы... выбирай - нехочу :)

---------

Снимать низ можно и нативно - без ретуши всякой: http://www.3dpanorama.ru/tehno/018/

Цитата:

от: Валентин Прянишников
Формат QTVR, разумеется, содержит кубик. Однако же это не мешает выставлять хот-споты на эквидистантной проекции?

Да, но получается двойное преобразование: сначала исходные кадры в эквидистантную проекцию, потом эквидистантная в кубическую. Вот я и хочу конвертить исходные кадры сразу в кубическую. Буду пробывать REALVIZ Stitcher для этого. Хотя, если в ней нет HDR, пользоваться не буду.
Цитата:

от: Валентин Прянишников
Если уж очень хочется именно демонстрировать эквидистантную проекцию, то и это возможно: DevalVR, FPP, JAVA-вьюверы... выбирай - нехочу :)

Нет не из за того, что очень хочется, мне без разницы что демонстрировать. Лучше демонстрировать в общепринятых стандартах. :)
Цитата:

от: Валентин Прянишников
Снимать низ можно и нативно - без ретуши всякой: http://www.3dpanorama.ru/tehno/018/

Действительно простая и гениальная идея! Только вот не знаю, получится ли так с NN5. Manfrotto для меня дорого. Буду заказывать NodalNinja 5.

P.S. Купил сейчас две планки памяти по гигабайту. У меня сейчас частота 533. Взял 667. Предупредили, что в ноутах такое может не прокатить, обратно не возьмут. Взял на свой страх и риск. Хотя на сайте http://accessories.us.dell.com/sna/category.aspx?c=us&l=en&s=gen&category_id=4325&mfgpid=193360&chassisid=-1 667 частота указана. Буду вечером пробывать.

Лет пять назад баловался iPix (360гр. панорама) - почитав тему решил проверить: технология, как оказалось жива и процветает. Может быть Вам будет интересно:
http://ipix.rusoft.ru/

Посмотрел. По-моему это просто какой-то развод на бабки. Для сохранения каждой панорамы нужен ключ. Бред какой-то. Да и технология, судя по всему, устаревшая. Просто некая фирма этим занимается, так сказать, эксклюзивно...

Купил сейчас две планки памяти по гигабайту. Буду вечером пробывать.[/quote]
Память подошла. :)

Ещё один вопрос: действительно Deval не видит активные зоны и только QuickTime мне поможет, или я что-то неправильно делаю?

Цитата:

от: Oleg-86
Ещё один вопрос: действительно Deval не видит активные зоны и только QuickTime мне поможет, или я что-то неправильно делаю?

DevalVR не может извлекать активные зоны из QTVR-файлов. Надо делать ручками. Инструкция на сайте разработчика.

Понятно. Спасибо.

Ещё один вопрос:
При использовании HDR в PTGui все кадры должны быть сняты с эксповилкой от среднего значения, или допустимо снимать с корректировкой экспозиции в одну сторну для кадров с пересветами и проваленными тенями? А то и матрицу можно пожечь на солнце ненероком... Допустим, для кадра с окном снять дополнительно кадр с меньшей выдержкой, для кадра с чёрной кошкой в тёмном углу - с большей.

Можно снимать как угодно. А вот что получится при склейке... экспя в помощь :)

У меня тоже вопрос к тем, кто использует PTGui и потом pano2qtvr: какие применять установки размера панорамы в PTGUi и стороны куба в pano2qtvr, как сжимать JPG картинки (%%), чтобы получить максимальное качество при минимальном размере готового файла? Если можно, цифры и примеры...

Цитата:

от:Vaimann
У меня тоже вопрос к тем, кто использует PTGui и потом pano2qtvr: какие применять установки размера панорамы в PTGUi и стороны куба в pano2qtvr, как сжимать JPG картинки (%%), чтобы получить максимальное качество при минимальном размере готового файла? Если можно, цифры и примеры...

Подробнее

А какие размеры делать и какой % JPEG-сжатия ставить, чтобы запостить фоты сюда в галерею? ;) И чтобы с максимальным качеством и минимальным размером? ;) И на сколько подойдут указанные параметры ко всем другим фотам? ;)

Вот также и со сферическими панорамами. Каждый раз выбирается компромисс :)