Ергаки - поход летом

Привет, Миша.

Ты невнимательно читал предыдущие посты ребят в этой теме. О какой физической форме может идти речь, если они хотят жить на турбазе, по горам передвигаться на лошадях в сопровождении носильщика и больше 30 кг не могут поднять? В твоей группе некоторые девушки носят по 30 кг. А уж про лошадей на твоих перевалах я вообще молчу, это предмет для хохмы. :-D

Для всех.

Михаил - один из лучших гидов по Ергакам, один из составителей карт этих мест. Протурил и разметил некоторые наиболее труднопроходимые перевалы, вроде перевала Художников. ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ спортсмен-альпинист. У него есть пара своих страниц в Инете, можете поискать на Яндексе (Михаил Попов, Школа Выживания).

мне например пофиг где жить
лишь бы не таскать самому столько вещей.

я в свое время в экспедициях натаскался, могу конечно тащить, но знаю что это будет однозначно для меня в ущерб съемке.

потмоу что с тяжелым рюкзаком - когда идешь думаешь сколько еще переть осталось и смотришь под ноги, на привалах релаьно отдыхаешь а не смотришь по окрестностям интеерсные точки, на стоянках - после хорошей накгрузки заставить себя встать до рассвета сложно, банально надо отдыхать. Это я все про себя, у всех по разному. Знаю которые 20км с рюкзаком по горам перейдут и вечером еще в волейбол играют - это не про меня, я релаьно оцениваю свои силы.

Поэтому - ходить могу, опыт и горных походов (без альпинизма) и длительных экспедиций есть. Но знаю, что для меня, это будет в ущерб фотосъемке. Поэтому фактор переноса тяжелых рюкзаков хочется убрать.

А какие-то насмешки неуместны вообще - каждый идет за тем что хочет и как его устраивает. Кто-то пешком, кто-то на машине, кто-то вообще верушкой забрасывается и забирается.

собственно и добавлю - что хочется идти не в турпоход, а на фотосъемку. Это принципиально разные вещи с туризмом, с разными целями и подходами. Как в графике передвижения, выборе стоянок, задачами и решениями.

Цитата:

от: GeologPS
не в турпоход, а на фотосъемку.

Дим, а, собственно, отчего Ергаки, а не Тува? Там почти везде можно пролезть на машинке/лошадке, ну, и делать радиалки. А выбор - от альпийских лугов и снежников до пустыни, от оленя до верблюда, как они говорят.
И немногим дальше.

Про Туву просто ничего не знаю, видимо по этому. Ергаки на слузу и много снимков видел.

Цитата:

от: GeologPS
много снимков видел.

Глянь Туву, только делай скидку, что мы там работали, а съемка была делом десятым:
http://imgsrc.ru/yozh/a454358.html?
http://imgsrc.ru/yozh/a567210.html?

Мы проводим двухнедельные фототуры (фотосафари). Это турпоходы для фотографов. То есть группа не спортивная, но ходит достаточно далеко, по самым красивым местам. По вечерам проводятся теоретические занятия по фотографии. Маршрут такой: ставим палатки на берегу первого озера, живём 2-3 дня, совершая радиальные прогулки налегке. Затем собираем палатки и уходим через перевал, ставил лагерь на берегу другого озера. Там опять живём 3-5 дней, чтобы совершать радиальные прогулки налегке. Если кто не хочет в радиалки, может оставаться в лагере. Схема проверенная многократно - работает. Довольны все - и спортсмены, и фотографы, и люди неспортивные.

Ага, спасибо, полистаю.

Радиалки - это отличный вариант.
Расскажите подробнее о маршруте, прмиерно какой вес общего снаряжения на человека получается? если изредка переходы с полным грузом, то в принципе хороший вариант для съемки.

Цитата:

от: GeologPS

мне например пофиг где жить
лишь бы не таскать самому столько вещей.

О чем и речь - чтобы добраться до интересных видов, далеко не пофигу должно быть где жить, очень не пофиг. От турбаз не дойти.
Цитата:

от:GeologPS

я в свое время в экспедициях натаскался, могу конечно тащить, но знаю что это будет однозначно для меня в ущерб съемке.

потмоу что с тяжелым рюкзаком - когда идешь думаешь сколько еще переть осталось и смотришь под ноги, на привалах релаьно отдыхаешь а не смотришь по окрестностям интеерсные точки, на стоянках - после хорошей накгрузки заставить себя встать до рассвета сложно, банально надо отдыхать. Это я все про себя, у всех по разному. Знаю которые 20км с рюкзаком по горам перейдут и вечером еще в волейбол играют - это не про меня, я релаьно оцениваю свои силы.

Поэтому - ходить могу, опыт и горных походов (без альпинизма) и длительных экспедиций есть. Но знаю, что для меня, это будет в ущерб фотосъемке. Поэтому фактор переноса тяжелых рюкзаков хочется убрать.

Подробнее

Мне почему-то кажется, что Вы недооцениваете себя.
Цитата:

от: GeologPS

А какие-то насмешки неуместны вообще - каждый идет за тем что хочет и как его устраивает. Кто-то пешком, кто-то на машине, кто-то вообще верушкой забрасывается и забирается.

Это не усмешки, это разъяснительная работа. :) Хорошо, что Вы с опытом. Значит легко пройдете.

А так, по сложности маршрутов можете спрашивать у Михаила или у меня. И не советую останавливаться в стационарном лагере, хотя, если уж совсем никак, то тогда хотя бы у Чугаева на Светлом озере. Это из стационаров наилучший вариант. Хоть какие-то виды будут доступны в радиалках. Но все равно мало.

А насчет носильщиков - думаю, реально договориться. Цены в прошедшем сезоне были около 700-1000 р за 1 заброску (один переход) одного рюкзака.

И еще - насчет Вашего вопроса о маршрутах, у нас с Михаилом одинаковые маршруты. И я маршрут уже описал подробно в этой теме ранее. Вся разница (в прошедшем сезоне) была только в цене - у меня бесплатно, у Михаила - 10 т.р. Еще раз повторю из своего поста выше - у Михаила есть свои страницы в Инете, где все подробно описано, их легко найти поиском, я бы написал, но тут нельзя вроде ссылки публиковать.

В Ергаках бываю постоянно, с начала лета по сентябрь. Проблемы с медведями кончились осенью 2009 года, когда егеря просто перестреляли всех косолапых. Возможно, проблемы с медведями ещё будут возникать, если по дурости их прикармливать. Чтобы такой проблемы не было, желательно таких дурных туристов самих отстреливать.
Маршруты мы выстраиваем таким образом: ставим палатки у озера и живём 2-4 дня, совершая радиальные прогулки. Потом сворачиваем палатки, собираем рюкзаки и переходим на другое озеро, где также живём 4-5 дней, совершая радиальные прогулки. За весь двухнедельный поход получается всего 4 таких перехода, по 3-4 км каждый. Много это или мало - судите по своим силам. Когда с нами ходят москвичи - а это обычно очень слабые люди, то скорость передвижения с рюкзаками составляет 1 км/час.
Хотя нынче летом в наших группах были довольно сильные москвичи.
Нормальный вес рюкзака с продуктами - 20 кг. Если не брать лишнего, может получиться всего 15-16 кг.

3-4км? конечно немного. Я просто ходил в походы где переходы по 15-20 км были, там реально с рюкзаком 30+ кг тяжело.

А нет карты с отмеченными местами, которые на слуху? (парабола, оз.Художников)?

Цитата:

от: GeologPS
3-4км? конечно немного. Я просто ходил в походы где переходы по 15-20 км были, там реально с рюкзаком 30+ кг тяжело.

Там действительно, ходить за день больше и не надо, правда перепад может быть +600, -500м. Рюкзаки с продуктами на 12-14 дней обычно весят 16-20 кг в зависимости от жадности и опытности, как правильно пишет Turistsfotikom.

если не ужиматься по самый край - не могут рюкзаки надве недели весить 16-20 кг со всем.

Ну и у меня +10 фото еще считай.

Да, могут! По свежим следам, в августе ходил на Кодар (15 дней), стартовый вес рюкзака вместе с фото 24 кг. Фото у меня 6 кг, вот и считай.

ну это наверняка ужимался в вещах и прочем.
у меня без фото ни разу меньше 25 не получалось.

Цитата:

от: GeologPS
ну это наверняка ужимался в вещах и прочем.

Да не особенно, анализируя поход, кое что можно было не брать, хотя каждый второй день дождик моросящий.
Можно начать знакомиться с этого http://www.legkohod.com/backpacking/ultralight_movement.shtml, походи по ссылкам.
У нас Слава Завьялов грамотно ходит, его отчеты можно почитать
http://slazav.mccme.ru/lib.htm#saj

У меня обычно получается 25-30 кг, но я беру снарягу на всех и могу позволить себе брать ещё что-то лишнее: книги, музыкальные инструменты.