скандал

В Симферополе произошел скандал, в центре которого в очередной раз оказались ученики одной из местных школ. Этих ребят родители обеспечили дорогими мобильными телефонами с качественными камерами на борту.


Шестеро десятиклассников решили устроить проводы одноклассницы, которая на следующий день должна была уезжать в Москву на отдых. Праздничный «стол» подростки накрыли на детской площадке. Конечно же, мероприятие не обошлось без спиртных напитков. На «банкет» была приглашена сверстница из другой компании. Сначала девочка стеснялась и не хотела выпивать, но через некоторое время ребятам удалось ее уговорить.



От непривычно большого количества алкоголя, школьница потеряла сознание. Тогда одноклассники, воспользовавшись ее беспомощностью, раздели девочку, и несколько минут недвусмысленно издевались над ней. На память они снимали все происходящее на видеокамеру мобильного телефона. В дальнейшем, искусствоведческая экспертиза признала отснятый видеоматериал порнографическим.



Когда им надоело возиться с так и не пришедшей в сознание ровесницей, они оттащили ее к жилому дому и заботливо вызвали скорую помощь. Сами же школьники отправились в ближайший компьютерный клуб, чтобы поскорее разместить в Интернете только что снятый ролик.



В результате 16-летний зачинщик съемок был признан виновным в преступлении и приговорен к 1 году изоляции в училище социальной реабилитации. Родителей остальных участников застолья привлекли к административной ответственности.

Забыли добавить: Если бы у нее был короткоствол(тм) - все бы сложилось иначе.

Цитата:

от: QUAsit
Забыли добавить: Если бы у нее был короткоствол(тм) - все бы сложилось иначе.

нет оружию.тем более в неокрепшие мозги

Тухлое правосудие. Следовало привлечь к ответственности родителей школьницы за дурное воспитание и растление несовершеннолетних

Что-то мало дали за изнасилование. Подонкам яйца следовало бы оторвать, а не в спецучилище отправлять.
Почему подонки? Если нормальный человек даже и напьётся, то он не кинется совершать преступления или насиловать сверстников. И уж тем более только подонки могут цинично снимать своё преступление на мобилу, а потом ещё и цинично разместить отснятое в интернете. Сразу же на несколько статей УК и КОАП тянет.

Цитата:

от:Vlad40
Что-то мало дали за изнасилование. Подонкам яйца следовало бы оторвать, а не в спецучилище отправлять.
Почему подонки? Если нормальный человек даже и напьётся, то он не кинется совершать преступления или насиловать сверстников. И уж тем более только подонки могут цинично снимать своё преступление на мобилу, а потом ещё и цинично разместить отснятое в интернете. Сразу же на несколько статей УК и КОАП тянет.

Подробнее

Да, да, а если бы у судьи был короткоствол - все сложилось бы иначе.

Поясняю. Пытливо погуглив - я обнаружил оригиналы новости на двух ресурсах: Цифровикру и Криминальнаяру, с датой 26 октября 2007го года.
Сейчас 3е июня года 2008го, ага. Более упоминаний в Инете что-то не вижу. Отчего есть мнение, что аффтар темы пытливо набросил на вентилятор лопатой, копипастнув луйню с ресурса аналогичного кач-ва.

Так что было ли девочко - науке неизвестно.

Уточню кстати, что материал не говорит - был ли факт изнасилования. А поревом можно признать все что угодно.

Но вашу атаку с шашкой оценил. Собственно сомнений и не было.

Цитата:

от:Vlad40
Что-то мало дали за изнасилование. Подонкам яйца следовало бы оторвать, а не в спецучилище отправлять.
Почему подонки? Если нормальный человек даже и напьётся, то он не кинется совершать преступления или насиловать сверстников. И уж тем более только подонки могут цинично снимать своё преступление на мобилу, а потом ещё и цинично разместить отснятое в интернете. Сразу же на несколько статей УК и КОАП тянет.

Подробнее

Яйца рвать надо родителям за отсутствие воспитания, если уж на то пошло

Как же коммунязьм в россиянах глубоко засел: чуть что - расстрелять, яйца вырвать, член отрезать, руки отрубить, колесовать. Злоба и ненависть повсюду, каждый готов разорвать ближнего по малейшему поводу, но сам ожидает вежливого и тактичного отношения от других.

Сам-то пятёрошник-ботаник не иначе? А то ведь копнуть потщательнее, так четвертак строгого режима можно наскоблить.

Цитата:

от:Идущий лесом
Яйца рвать надо родителям за отсутствие воспитания, если уж на то пошло

Как же коммунязьм в россиянах глубоко засел: чуть что - расстрелять, яйца вырвать, член отрезать, руки отрубить, колесовать. Злоба и ненависть повсюду, каждый готов разорвать ближнего по малейшему поводу, но сам ожидает вежливого и тактичного отношения от других.

Сам-то пятёрошник-ботаник не иначе? А то ведь копнуть потщательнее, так четвертак строгого режима можно наскоблить.

Подробнее

Да у нас, вроде как, самое гуманное государство в мире (и суд тоже). Это в Штатах чуть что - сразу током умервщлять. А уж сколько там школьников-студентов своих же сверстников из оружия крошат...("наши" перед ними овечки божьи ) И ничего - у них с удовольствием приветствуют решения суда присяжных, выносящих смертные приговоры. Дело не в мести за что-то, а в неотвратимости правосудия и, как вы правильно подметили, даже тот же сопляк ожидает вежливого и тактичного отношения от других
А что он делает такого, чтобы к нему относились хорошо? Может быть он попросил своих друзей оставить девчонку в покое или вызвал ей скорую сразу после того, как она потеряла сознание?
Достаточно посетить детскую колонию и послушать за какие преступления сидят "божьи одуванчики". Чикотило отдыхает. Вообще дети бывают очень жестоки по отношению к живому (не только людей).
А относительно "ботаников" - да и юрфак тоже с отличием
И уж тем более я горжусь своими родителями, что не воспитали во мне подонка, а порядочного человека. Кстати, воспитывать можно только лет до 7-10. Дальше нет смысла - уже не получится. Можно только корректировать поведение, но не более того.
Ну, а для полного понимания того, что хочу всем этим сказать... А представьте, что они это проделали с Вашей дочерью или сестрой! Какова будет Ваша реакция? Кого пороть ремнём - себя, её или их?

Цитата:

от: Vlad40
Ну, а для полного понимания того, что хочу всем этим сказать... А представьте, что они это проделали с Вашей дочерью или сестрой! Какова будет Ваша реакция? Кого пороть ремнём - себя, её или их?

(в пространство) Если на основе липовой заметки, поюзаной для наброса специально для инфомячков*, вы устроили сеанс обличительного пафоса с поучениями и обобщениями, то пожалуй што в дремучем антикоммунизме есть пара положительных моментов.


*инфомячки - информационные хомячки

Цитата:

от:QUAsit
(в пространство) Если на основе липовой заметки, поюзаной для наброса специально для инфомячков*, вы устроили сеанс обличительного пафоса с поучениями и обобщениями, то пожалуй што в дремучем антикоммунизме есть пара положительных моментов.


*инфомячки - информационные хомячки

Подробнее

Скажу проще - я поддержал автора темы в его желании высказаться по данному вопросу и выслушать мнения других. Иначе эта тема вообще здесь не размещалась бы. Собственно. для этого форум и существует. В принципе, на любой пост можно вообще отвечать "ах", "ох", "ух". Но тогда никакой дискуссии не получится.

Кстати, не секрет, что многие посты появляются чисто "по приколу". Особенно забавляет какая-нибудь тема от "а-ля дурочки в фотографии" с вопросом типа "что там за кнопочка и зачем она нужна?" или "что там пыхает такое и как это убрать?".
Ну, а здесь (в этой ветке) можно флудить обо всём, благо модераторы позволяют. Лишь бы это было в рамках дозволенного правилами клуба :D

Цитата:

от:Vlad40
Да у нас, вроде как, самое гуманное государство в мире (и суд тоже). Это в Штатах чуть что - сразу током умервщлять. А уж сколько там школьников-студентов своих же сверстников из оружия крошат...("наши" перед ними овечки божьи ) И ничего - у них с удовольствием приветствуют решения суда присяжных, выносящих смертные приговоры. Дело не в мести за что-то, а в неотвратимости правосудия и, как вы правильно подметили, даже тот же сопляк ожидает вежливого и тактичного отношения от других
А что он делает такого, чтобы к нему относились хорошо? Может быть он попросил своих друзей оставить девчонку в покое или вызвал ей скорую сразу после того, как она потеряла сознание?
Достаточно посетить детскую колонию и послушать за какие преступления сидят "божьи одуванчики". Чикотило отдыхает. Вообще дети бывают очень жестоки по отношению к живому (не только людей).
А относительно "ботаников" - да и юрфак тоже с отличием
И уж тем более я горжусь своими родителями, что не воспитали во мне подонка, а порядочного человека. Кстати, воспитывать можно только лет до 7-10. Дальше нет смысла - уже не получится. Можно только корректировать поведение, но не более того.
Ну, а для полного понимания того, что хочу всем этим сказать... А представьте, что они это проделали с Вашей дочерью или сестрой! Какова будет Ваша реакция? Кого пороть ремнём - себя, её или их?

Подробнее

Вот видите, вы тоже считаете, что воспитание - первично, а кары - бесполезны. Тем не менее вы призываете именно к карам. Почему-то ваш диплом юрфака меня не удивляет в этих обстоятельствах. Короче говоря, вот потому, что вы думаете не то, что делаете, а делаете не то, что думаете, я и наблюдаю этот горький катаклизм вокруг © Гедеван Александрович.

Если вы думаете, что дети не видят лицемерия взрослых, то очень заблуждаетесь. Они все видят и потом из них вырастают такое ... такое, что мы сейчас видим вокруг. Невозможно воровать и пытаться воспитывать ребенка в благости. Либо ты последователен во всем и везде, либо ты не имеешь права на воспитание вообще. Или еще цитата из исторического романа о Римской империи: как же ты можешь создавать законы, если сам их нарушаешь? (это к нашей нынешней власти чрезвычайно подходит, к вопросу о ее легитимности и необходимости подчиняться этой власти вообще. Кто они вообще такие? ). Сопляк, как вы изволили выразиться, имеет право на вежливое и тактичное отношение к себе. Равно такое, какое имеет каждый гражданин. Потому что это НОРМАЛЬНО в цивилизованном и правовом государстве (Россия ведь называет себя цивилизованной и правовой? Почему же граждане не могут требовать к себе соответствующего отношения?). Но сопляк видит, что на дороге дяди на дорогих бибиках неуважительно хамят дядям в недорогих автомобилях, дяди в серых мундирах неуважительно и беспричинно избивают граждан на улицах, сынки богатых родителей делают все, что угодно, а папы с мамами отмазывают потом свои "расшалившиеся" чада от "честных и неподкупных" юристов "самого гуманного в мире государства" и т.д. и т.п. ... и всё это ложится на неокрепшую детскую психику ... И чего же вы хотите от подростка, который в компании таких же, оглушенных постоянной ложью, лицемерием и беспутством взрослых, видит напившуюся вусмерть одноклассницу? По национальному телевидению давно все сценарии показаны ...

Потому и наказывать бестолково, сами же это сказали. Но у вас, российского юриста, как и у самого гуманного государства в мире, типичная шизофрения: говорю одно, думаю другое, делаю третье. Потому и слова ваши тому подтверждение
[quot]Что-то мало дали за изнасилование. Подонкам яйца следовало бы оторвать, а не в спецучилище отправлять. [/quot]
И не надо прикрываться Америкой. Америка - полицейское государство, Россия - уголовно-мафиозное, разница невелика. И там и здесь миллионные армии заключенных. Не очень хороший образец для подражания, согласитесь? Потому, прежде чем начинать воспитывать других, следует вымыть с мылом собственную черепную коробку изнутри. Иначе будет только хуже :(

Цитата:

от: Идущий лесом
Вот видите, вы тоже считаете, что воспитание - первично, а кары - бесполезны.

Vlad40 написал дословно - перевоспитать нельзя, но поведение можно корректировать. Об этом и речь. Кто-то бы и хотел совершить преступление, но боится быть наказанным. И таких большинство - в той или иной степени, но тем не менее.

Цитата:

от: Идущий лесом
Если вы думаете, что дети не видят лицемерия взрослых, то очень заблуждаетесь. Они все видят и потом из них вырастают такое

И что дальше то? В данном конкретном случае (если он, конечно, был)? Не делать ничего, и дать ясный сигнал - за подобное вам ничего не будет? Или дать по всей строгости, чтобы другие знали - за подобное можно огрести, пусть не со 100% гарантией, но очень возможно?

Цитата:

от: Идущий лесом
Невозможно воровать и пытаться воспитывать ребенка в благости. Либо ты последователен во всем и везде, либо ты не имеешь права на воспитание вообще.

Это конечно так, только люди такие, какие они есть. И в один миг волшебным образом они не изменятся.

Цитата:

от:Идущий лесом
Или еще цитата из исторического романа о Римской империи: как же ты можешь создавать законы, если сам их нарушаешь? (это к нашей нынешней власти чрезвычайно подходит, к вопросу о ее легитимности и необходимости подчиняться этой власти вообще. Кто они вообще такие? ).

Подробнее

Ну вот мы узнали об истинном виновнике. Конечно в этом виноват ВВП лично. Его и следует наказать, а все остальные - только пострадавшие. Они не виноваты. Как жаль, что за ВВП придётся отвечать невинному мальчику с Украины.

Цитата:

от: Идущий лесом
Сопляк, как вы изволили выразиться, имеет право на вежливое и тактичное отношение к себе.

Ну так вроде с ним ничего невежливого и нетактичного не сделали. Вежливо и тактично отправили в спецшколу.

Цитата:

от: Идущий лесом
сопляк видит, что на дороге дяди на дорогих бибиках неуважительно хамят дядям в недорогих автомобилях,

Ну есть же разница между хамством, и тем, что там описано. Эти действия представляют совершенно разную общественную опасность.

Цитата:

от: Идущий лесом
дяди в серых мундирах неуважительно и беспричинно избивают граждан на улицах,

Это улыбнуло - "неуважительно избивают" :)

Цитата:

от:Идущий лесом
сынки богатых родителей делают все, что угодно, а папы с мамами отмазывают потом свои "расшалившиеся" чада от "честных и неподкупных" юристов "самого гуманного в мире государства" и т.д. и т.п. ... и всё это ложится на неокрепшую детскую психику...

Подробнее

Вот для этого и надо показывать примеры обратного рода - нарушил закон - наказали.

Цитата:

от: Идущий лесом
И чего же вы хотите от подростка, который в компании таких же, оглушенных постоянной ложью, лицемерием и беспутством взрослых, видит напившуюся вусмерть одноклассницу?

Раз уж мы его не перевоспитаем - пусть тогда ведёт себя правильно из страха.

Цитата:

от: Идущий лесом
Потому и наказывать бестолково, сами же это сказали.

Ну тогда давайте орденом наградим.

Цитата:

от:Идущий лесом
И не надо прикрываться Америкой. Америка - полицейское государство, Россия - уголовно-мафиозное, разница невелика. И там и здесь миллионные армии заключенных. Не очень хороший образец для подражания, согласитесь?

Подробнее

"Везде секс и насилие"

Цитата:

от: Идущий лесом
Потому, прежде чем начинать воспитывать других, следует вымыть с мылом собственную черепную коробку изнутри. Иначе будет только хуже :(

Кто кого воспитывает то?

Чо сказать-то хотели? Или у вас корректировка тоже заключается в выдирании яиц?

Я вам скажу очевидную (для меня) вещь. Пока президентов назначают, пока наворовавшие бабла уроды чувствуют себя королями жизни, пока менты бьют на улице любого без объяснения причин, пока быть честным и жить по совести считается лоховством и позором - дети будут вырастать жестокими и циничными.
И, образно говоря, пока конкретный виновник за недавний балаган с выборами в РФ не сядет на парашу (а кто виновник - знают все), будет все так как есть, потому что народ беред пример со своих лидеров. И если лидеры бесчестны, жестокосердны, то и народ будет такой же, сколько бы вы тут не потрясали кулачонками перед монитором. Потому что есть в этом мире один непреложный закон: ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ! За государственный беспредел особенно. :(

Вы во многом ответили сами на свои вопросы. Но я добавлю. А кто сказал, что Россия правовое государство? Ни один нормальный юрист не может в данный момент квалифицировать правовой статус и тип того государства, в котором мы живём. Нет такого определения.
Я полностью поддерживаю Ваше мнение, что дети учатся от взрослых. Весь тот беспредел и насилие, что культивируется через телевидение, все те "наглядные пособия" по свершению противоправных действий с подсказкой как избежать ответственности - всё это откладывается в неокрепших мозгах ребёнка. Но, опять же, даже в наше страшное время перемен, когда духовные ценности сменились материальными и жаждой обогащения можно воспитать нормального ребёнка. Нужно лишь самому не опуститься на дно социальной клоаки и помочь ребёнку тоже не опуститься. Как ни странно, но даже такое порицаемое везде явление, как разговор на ненормативной лексике, ранее везде и всячески искореняемое, теперь можно встретить в школе в младших классах. А уж на каком "языке" говорят старшеклассники - это и глухие наверно слышат. Но вот почему-то в тех семьях, где родителя сами не говорят на нецензурном сленге, там и дети воспитанные. И наоборот, иному родителю объясняешь, что их ребёнок уже не отличает и не отделяет русскую речь от ненормативной, то родитель на чисто нецензурном языке начинает объяснять, что его ребёнок разговаривает культурно. Вы меня извините, но это уже ПРЕДЕЛ. Что в таком случае можно вообще требовать от ребёнка, если даже его родители не видят ничего зазорного в разговоре нецензурной бранью?
А Вы говорите о воспитании...
В том-то вся и беда, что начинать нужно с родителей, чтобы они не растили себе подобных бескультурных и личностей без норм морали, этики и правовой ответственности.
Дальнейшая беседа с Вами к единому консенсусу не приведёт, ибо мы видимо по-разному понимаем определения честность, порядочность и ответственность.

p.s. так и не ответили на мой вопрос кого нужно пороть "самого себя, дочь/сестру или подростка", если изнасилуют и надругаются над Вашей дочерью/сестрой?

Могу ещё лишь добавить, что все свои мнения я высказываю лишь на уровне обывателя. Если Вы хотите услышать от меня правовую оценку совершённого противоправного деяния, то предоставьте мне полный материал по данному делу, давайте выявим полный состав правонарушения: выявим субъект, субъективную сторону, умысел, объект правонарушения и объективную сторону и тогда уже будем говорить об этом не на языке обывателя, а на юридическом. Если хотите, то можно даже на примере статей УГ РФ и КОАП РФ (но не руководствуясь ими, ибо это другое государство) определить степень виновности и вид наказания.
Но сначала, всё-таки, определим "А был ли мальчик?".
А то может быть и зря мы здесь глотки надрываем :D

Да чего там сматреть Всем по банке пива и по бабам

Цитата:

от: Vlad40
так и не ответили на мой вопрос кого нужно пороть "самого себя, дочь/сестру или подростка", если изнасилуют и надругаются над Вашей дочерью/сестрой?

Ды ясен пень, Путин во всём виноват. С Медведевым вместе. Им и отвечать.
А вот как их на пару посадят, так и начнётся сплошное правовое государство у нас, да и вообще молочные реки с кисельными берегами.

Цитата:

от:Gantenbein
Ды ясен пень, Путин во всём виноват. С Медведевым вместе. Им и отвечать.
А вот как их на пару посадят, так и начнётся сплошное правовое государство у нас, да и вообще молочные реки с кисельными берегами.

Подробнее

Можно быть несколько внимательнее, прочитать ещё раз и заметить, что Vlad40 ни разу не упоминул ни первого, ни второго.

Можно быть несколько догадливее, чтобы заметить, что я ответил за Идущего лесом, который предпочёл не отвечать на этот вопрос.
Но, видать, догадливость - это не козырь некоторых программистов. У них же блок-схема только на "да/нет" работает.

Цитата:

от: Crocodile in het gat in de kaas
Можно быть несколько внимательнее, прочитать ещё раз и заметить, что Vlad40 ни разу не упоминул ни первого, ни второго.

Зато это сказал Идущий лесом:Цитата:

Я вам скажу очевидную (для меня) вещь. Пока президентов назначают, пока наворовавшие бабла уроды чувствуют себя королями жизни, пока менты бьют на улице любого без объяснения причин, пока быть честным и жить по совести считается лоховством и позором - дети будут вырастать жестокими и циничными.
И, образно говоря, пока конкретный виновник за недавний балаган с выборами в РФ не сядет на парашу (а кто виновник - знают все), будет все так как есть, потому что народ беред пример со своих лидеров. И если лидеры бесчестны, жестокосердны, то и народ будет такой же, сколько бы вы тут не потрясали кулачонками перед монитором. Потому что есть в этом мире один непреложный закон: ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ! За государственный беспредел особенно. :(

Подробнее