Помогите определиться: D90/D5100 для 16-85 и 35/1,8

Всем добрый день.

На этом форуме я новичок. Пока только читаю. Просмотрел 30 страниц раздела зеркалок, но для себя так и не сделал окончательного выбора.

Захотел я как-то себе замену старому Casio exilim и смотрел в сторону суперзумов. Но судьба отвела и был сделан выбор в пользу зеркала. У меня уже 2 года в наличии D3000. Сначала снимал китом. Далее пришло понимание, что не хватает светосилы и резкости. Потом купил 35/1,8 afs для более художественной картинки. Но к сожалению в качестве штатника он не очень удобен. Для архитектуры не хватает широкого угла, а для репортажа нет зума. Далее во время поездки в Прагу понял, что нужно более универсальное что-то, и купил 16-85. Он конечно немного темноват и дырка не самая большая, зато на ярком солнце в Европе ведёт себя прекрасно: не пересвечивает, резкость хорошая, а стаб вообще прелесть. Но как и у многих ощущение гармонии наступило ненадолго.

Теперь я понимаю, что вырос и из своей тушки. Основные претензии и пожелания следующие:
1. Хочу дисплей с бОльшим разрешением, 230к пикселей на 3 дюйма это несерьёзно.
2. Хочу больше разрешение, 16-85 может давать весьма резкую картинку, которой 10 Мп мало.
3. Хочу больший размер тушки. D3000 для меня маловат, мизинец проскакивает мимо. В то же время батарейный блок меня не возбуждает, пробовал на 550D у знакомого, ощущения весьма спорные.
4. Хочу верхний дисплей. В темнноте постоянно горит дисплей и слепит. Датчика приближения нет (вот эта функция на 550D мне очень импанирует)
5. Ну и в общем хочется более качественную камеру.

Сначала подумывал о D7000, но она дорогая блин. 35к новая, от 28 на вторичке. Потом были мысли о D5100. Часть моих требований она удовлетворяет, но не все. Также прочитал немало лестных слов о D90 и призадумался. Тоже вроде хороший аппарат, но год выпуска 2008, немало воды утекло с того времени. Вроде склоняюсь к D90, но на сайте dxomark (может название путаю чуток) в общем оценили 5100 выше, недалеко от 7000.

За D90 второй экран, метал в корпусе и размеры, удобство и масса настроек. За D5100 разрешение, новизна, матрица от 7000. Тут народ эти камеры ранее сравнивал, но больше не между собой, а с кеноном. Многие в итоге в сторону 550 склоняются.

В итоге что лучше взять? 90-й от 23 новый и около 15 на вторичке. 5100 от 19, на вторичке почти столько же и мало их. Или же всё-таки копить на 7000. Хотя вроде не за горами 7100 уже.... Короче говоря вопросов море и меньше не становится. Надеюсь на помощь форума.

Все очень индивидуально,каждый кулик свое болото хвалит.Почему бы не посмотреть на вторичном рынке аппарат на полный кадр?,почему именно кроп? Или Вы то же из тех кто считает полный кадр это проффи,а кроп для любителя?

Я как раз не считаю, что для любителей только кроп. Тут просто есть 2 нюанса. Первый это то, что стекла у меня DX, т.е. только для кропа. Но даже это не самое страшное. Самый важный нюанс это ценник. D700 от 50к, что я пока не потяну по бюджету. Вот поэтому и присматриваю что-то попроще.

В итоге меня D3000 другой кроп нет смысла что ли? Лучше копить бабло и ждать релиза D600? Вроде от 1500 у.е. должна быть. Или есть ещё варианты?

Цитата:

от: Cayman2000

По всем пунктам кроме 4, вам подойдет D5100.
Впрочем и по 3-му пункту спорно, - не сказать что D5100 большой. Руки у меня небольшие, а мизинец все равно так и норовит сорваться.
Сложно однозначно посоветовать какую-то конкретную модель, т.к. каждая из них по своему хороша в зависимости от обстоятельств.

Я много лет хотел купить зеркалку, и всегда рассматривал только Canon-ы. Буквально за 2 недели до покупки изучил материалы, тесты и отзывы по D5100 и решил брать его (как конкурента 600D).

Если вас устраивает точность/цепкость автофокуса в D5100 и не сильно напрягает отсутствие верхнего экранчика - то мое ИМХО, берите его. Если нет, копите на D7000.

Про цепкость автофокуса не в курсе, 5100м не снимал, как и 90м. По крайней мере на 3000 с автофокусом проблем не было, думаю на камерах подороже проблем быть не должно. Меня вот что смущает - ценник на новый D90 выше, чем у 5100, логичнее предположить, что он должен быть лучше, хотя только получается имеет второй экран и удобнее управление. В остальном 5100 сильнее.

Защитников D90 не будет? Интересно было бы услышать мнение тех, кто пользовался либо тем, либо тем, а лучше даже сразу обоими.

а вы получше поищите, так уже обсосано (при чем на днях и не только здесь), опять бодягу заводить какой толк?

Цитата:

от:Cayman2000


Теперь я понимаю, что вырос и из своей тушки. Основные претензии и пожелания следующие:
1. Хочу дисплей с бОльшим разрешением, 230к пикселей на 3 дюйма это несерьёзно.
2. Хочу больше разрешение, 16-85 может давать весьма резкую картинку, которой 10 Мп мало.
3. Хочу больший размер тушки. D3000 для меня маловат, мизинец проскакивает мимо. В то же время батарейный блок меня не возбуждает, пробовал на 550D у знакомого, ощущения весьма спорные.
4. Хочу верхний дисплей. В темнноте постоянно горит дисплей и слепит. Датчика приближения нет (вот эта функция на 550D мне очень импанирует)
5. Ну и в общем хочется более качественную камеру.

Подробнее

отпишусь как владелец 5100. пользуюсь год. тоже стоял перед таким выбором.
1. не знаю больше ли у 5100 экран, но его качество претензий не вызывает. к тому же он у 5100 еще и откидной, что довольно таки удобно.
2. 16 МП и матрица от 7000 таки лучше, более высокое рабочее исо.
3. тут индивидуально. мне понравилось как у меня лежит тушка в руке.
4. у 5100 второго дисплея нет, но его основной дисплей можно в меню отключить - будет включаться только при нажатии кнопки "i" и тухнуть через заданное в меню время или при нажатии наполовину кнопки спуска. а в видоискателе отображается вся необходимая информация. лично я к экрану не часто обращаюсь. К тому же такой режим здорово продлевает продолжительность работы батарейки.

Цитата:

от: Cayman2000

...
Защитников D90 не будет? Интересно было бы услышать мнение тех, кто пользовался либо тем, либо тем, а лучше даже сразу обоими.

ну... вот например Воин Каск в ветке Новичкам СЮДА! (выбор зеркали) D3100 D5100 D7000 VS 1100D 500D 550D 600D 60D


ответил:

[size=9]Цитата:

от:Воин Каск
Усё просто - не пожадничайте именно "край" в 35т, тогда будет вот сей замечательнейший комплект Никон D90 + 18-105 VR (пр. 32т + акцессы на 2-3т.)
Вот только не нужно возгласа "устаревшая модель !" , ибо для вас на самом деле, этот комплект пожалуй ЛУЧШИЙ вариант из ВСЕХ в бюджет до 35т рэ. (камера и объектив, удобство-функционал и хоть недорогой но оч. неплохой объектив + удобный универсал, не говоря о заделе "на вырост" в целом у этого комплекта и системы вообще)

Грю эт вам как человек перемацавщий всё что вы озвучили в своём посте (57мую Соне вот не помню, юзал али как), не гря про кучу прочего фотобарахла (есть такая возможность периодически).. Так что взгляд с колокольни имеющего определённый опыт, в том числе "процесса" разумеется тоже.

А не то что напишут в ттх, да в рекламных поспектах, да то что возможно поверхностно увидеть в магазине и пытаться делать какие-то выводы особенно не имея опыта.

Подробнее

Цитата:

от: Cayman2000
...Защитников D90 не будет? Интересно было бы услышать мнение тех, кто пользовался либо тем, либо тем, а лучше даже сразу обоими.

Ну я как владелец D90 могу немного плюсов накидать. Сам когда-то сменил D5000 на D90. Некоторые скажут, что поменял "шило на мыло", но не всё так очевидно, как на первый взгляд. Во-первых, на D90 стоит пентапризма вместо пентазеркала, как на D5100. То есть видоискатель намного светлее. Во-вторых, D90 поддерживает высокоскоростную синхронизацию вспышек, а D5100 - нет. То есть на том же 35/1,8 afs при ярком солнце, можно без проблем максимально открыть диафрагму и красиво размыть задний план. А вспышка, при этом, подсветит высоко контрастные тени. В третьих, очень много фиксов у Nikon'a - безмоторные. На D5100, в отличии от D90, придётся крутить фокус руками, а с учётом его темнющего видоискателя, попасть в ГРИП будет практически невозможно. В четвёртых, в D90 более ёмкий аккумулятор, с которым можно сделать в полтора раза больше снимков. Правда отчасти благодаря второму экрану, который позволяет основному почти не "кушать" энергию. В пятых, всеми основными функциями в D90 можно управлять не входя в меню. Они для них есть кнопки на корпусе. Да и второе колесо многого стоит. В шестых, D90 поддерживает систему креативного освещения Nikon, a D5100 - нет. Некоторым может показаться это беспонтовой штукой, но те кто хоть один раз попробовали - все в восторге. В седьмых... Да много всего ещё есть в D90, что в D5100 обрезали нафиг. Возможно для кого-то это всё не нужно. Но раз Вы решили сменить свой D3000, то Вы находитесь в так называемой "зоне риска". Рискуете купить аппарат, который в ближайшее время тоже придётся менять как раз из за ограниченного функционала.

Прошу прощения за длительное молчание. Был в отпуске, поэтому не было варианта написать. Будучи за бугром решил пройтись по магазинам и посмотреть тушки, цены и т.д. В итоге нашёл магазин, где представлены и D5100 и D90. Сначала попробовал 5100 с китом 18-55, потом нацепил свой 16-85. Ощущение, что держишь в руках D3000 рестайл. Корпус по размерам такой же, видоискатель тоже. Лучше экран и из настроек появился брекетинг (в быстром меню, которое вызывается нажатием кнопки +). В остальном отличий от 3000 замечено особо не было. Я понимаю, что по паре кадров в магазине на 100% выводы не сделаешь, но первое впечатление именно такое. От D90 же осталось совершенно иное восприятие. Корпус больше, но это даже хорошо. Лёг в руку отлично. На ощупь приятно резиновый в отличие от пластика 5100. Видоискатель супер. Вроде не сильно больше, но 3000/5100 после него оставляют ощущение амбразуры танка. Экран такой же как у 5100 вроде, но понравился больше (непонятно почему). У 5100 пикселей больше но более чёткой картинки он не дал. Ну и самое главное, что по картинке мне D90 намного больше понравился. Фотки тестовые более художественно, если можно так сказать применительно к ним, получились. И вообще 5100 любительская камера, а D90 хоть и старая, но полупрофи. В итоге разница между ними сразу чувствуется не в пользу 5100. Для себя в этой паре я выбор сделал. Буду искать хорошее предложение.

P.S. Никто не знает сколько будет ритейл на D600? Вроде обещают недорогой ФФ. Интересно насколько он в итоге окажется недорогим. Это так больше для интереса спрашиваю.

совсем недавно стоял перед точно таким же выбором - продал d3000 double kit, остался af-s 35 1.8...
Изначально хотел купить D5100 - минимум доплаты к тому что получил за 3000, получаю все плюсы матрицы 7000 (D3000 решил сменить исключительно из за низких рабочих iso ), ну и плюсы в виде поворотного дисплея и приличного видео. Пощупав живьем аппарат (D5100) не стал даже делать тестовые снимки - маленький корпус (впрочем как и у d3000), маленькие, нелогично разбросанные кнопки... этот аппарат как будто ориентирован на женщин.... да и поворотный дисплей не сильно добавляет надежности....

ЧТо делать? d90 - бывший хит - отвертка, какое никакое видео и LV (иногда бывает полезным) - все это в позитиве .. Такой есть у сестры - взял на вечерок... Хват получше, управление логично и удобно... Но только вот при съемке с iso 400 - 800 картинка не сильно лучше от D3000 ((((( (можете сказать про мои кривые руки).

В итоге жду из Связного D7000 .... 35000руб - но есть все плюшки от и D90 и D5100, при этом это современный фот, лучший в классе (по мнению многих опытных товарищей), который, если прижмет, можно будет продать с мин потерями. Надеюсь сделал правильный выбор, позволю себе дать совет топикстартеру - присмотритесь внимательнее к D7000, может стоит чутка переплатить, чтобы потом не жалеть??

Цитата:

от: Cayman2000
За D90 второй экран, метал в корпусе...

Там правда металл в корпусе? У шефа D90, любит на корпоративы таскать :), честно говоря в руках очень пластиково ощущается.
PS У Никонов что, реально в младших тушках нет высокоскоростной синхронизации? Если так, то можно из-за этого только D5100 не рассматривать.

Цитата:

от:Cayman2000
Ну и самое главное, что по картинке мне D90 намного больше понравился. Фотки тестовые более художественно, если можно так сказать применительно к ним, получились. И вообще 5100 любительская камера, а D90 хоть и старая, но полупрофи. .

Подробнее

Если понравился Д90, его и берите. Хотя мои впечатления от сравнения Д90 и Д5100 прямо противоположные. Переходил с Д3000 и выбирал между этими двумя. Какая из них полупрофи это ещё надо посмотреть по конечному результату, а именно по качеству фото, ведь работу профессионала оценивают по конечному результату, а не по техническим данным фотоаппарата. Мне доводилось видеть как профи нисколько не стесняются снимать на мыльницу Фуджи Ф30, так она тоже полупрофи? ;)

Цитата:

от:Жорж В.
Какая из них полупрофи это ещё надо посмотреть по конечному результату, а именно по качеству фото, ведь работу профессионала оценивают по конечному результату, а не по техническим данным фотоаппарата. ;)

Подробнее

Если бы речь шла о выборе между D3100 и D 5100 тогда с вами можно было бы согласится. D90 совсем другая камера. А профессионал всегда выберет универсальность + результат, о каком профессионализме D5100 может идти речь если в нем нет отверточного привода объективов серии AF, а если поставить на него топовую оптику, так камерой вообще не возможно пользоваться.Если вы видели профессионала с фуджи Ф30, то знайте профессионал просто решил с халтурить -мало заплатили ему за фотосессию вот он особо и не напрягается.

Цитата:

от: Nomand
D90 совсем другая камера. А профессионал всегда выберет универсальность + результат, о каком профессионализме D5100 может идти речь если в нем нет отверточного привода объективов серии AF

А зачем объективы AF? Разве про них речь? Посмотрите название темы.
Д90 совсем не плох, ещё бы шумел не так сильно после исо 800, совсем хорошо было бы. Но не в этом дело, по картинке понравился Д5100 и мне извините плевать что Д90 круче, больше, отвёртка( которая мне лично вообще не нужна), верхний экран и тд и тп. Мне важна картинка и я её получил с Д5100. И всё. ИМХО.

D5100 менее шумный...
НО и то : недавно я брал в цирк-шапито D5100+35 1.8... (там темно как в ж негра)))
И получилось - ISO >~1000 с выдержкой 1/100 на 1.8 - в общем фото с 8 ряда - на увеличении лица не проработаны, замылены (они ж там на месте не стоят... бегают)), - но что-то получилось... на 10*15 смотрится нормально...
Видео понравилось больше... Тем более там номера рискованные - воздушные гимнасты и т д... Видео смотрится удачно...
Думается D90 в этой ситуации выглядел бы хуже... А предполагаемый D600 - получше))) :D

To Alex_Ross: Я конечно понимаю, что 7000 лучше обоих, но добавить придётся не чуток, а ого-го. 35 против 22 за новую тушку, более чем в полтора раза дороже. На вторичке вообще 28 против 16-18.

To iIi: У D90 шасси алюминивое и корпус с резинками, после 3000 разница очень большая. А высокоскоростная синхронизация мне пока не к чему. Со вспышкой снимаю мало и только со встроенной. Хотя на будущее пригодится видимо.

To Жорж В.: у меня условия сравнения были те ещё, но даже в них D90 понравился больше 5100. К тому же эргономика у 5100 никакая из-за экрана. Чтобы он поворачивался налево пришлось все кнопки переносить на правую часть. А правильные настройки + удобство их изменения уже на мой взгляд то, что говорит о профессионализме камеры и фотографа. Результат безусловно важен, но камера должна позволять выжать из неё максимум без длительного копания по меню, тут D90 намного впереди. Кстати читал ветки и про 5100 и про D90, фотки с 90-го нравятся больше. Хотя может дело в том, что в ветке 5100 больше любителей, а в другой больше сильно увлечённых фото, неизвестно.

To Ustoff: я на высоких исо обычно не снимаю. 200 для улицы, 400 помещение, 800 полумрак. 3000 бывает подшумливает, но не особо сильно, терпимо. Особенно после мыльниц всяких. Если вообще в темноте, то там уже штатив или упор. А видео мне нафиг не нужно по сути. 720р в 90м есть и этого достаточно.

D600 это уже камера навырост, если будет мало D90. Хотя когда она выйдет и насколько гуманная будет цена неизвестно. У нас я думаю будут цены около 50-60 край, а то и поболее. Как это ФФ продавать немногим дороже D300s и D7000 для российского барыги?

На D5100 ставлю автоисо в помещении со вспышкой до ISO400, без вспышки (в т ч на улице) max до ISO800, при этом шума нет
В экстремальных условиях (оч редко) автоISO до ISO1200.
Сейчас съемку в цирке пересмотрел - там с 35 1.8 получалось таки ISO500-1000, и только 5 снимков ISO1200 (когда свет от единичных источников оставался)). Можно печатать 10*15.
Лично мне (при наличии монитора 1920*1200 и предполагаемой покупке телевизора FullHD) - 720p маловато будет

Цитата:

от: Cayman2000
я на высоких исо обычно не снимаю. 200 для улицы, 400 помещение, 800 полумрак. 3000 бывает подшумливает, но не особо сильно, терпимо.

Сколько людей, столько и мнений. Для меня Д3000 шумит очень сильно, после 400 просто ужасно. После него кажется, что Д5100 не шумит вообще. Из-за высоких исо и пришлось поменять.

Цитата:

от: Cayman2000
...
Теперь я понимаю, что вырос и из своей тушки. ...Надеюсь на помощь форума.

Покажите несколько своих фото, чтобы форумчанам было понятно, как высоко Вы выросли? :D
Может Вам надо Nikon D3x+ Nikon 24-70mm f/2.8G?