f0.95 как такое возможно?

Вот и пятница пришла. Нарыл такое чудо техники в интернете http://www.cyfrovychok.ua/shop/UID_3876.html офигел.как такое возможно? хотелось бы услышать принцип работы этого объектива,а так же посмотреть на оптическую схему. Если f 1 это количество света проходящее через объектив без каких либо потерь, то как возможно 0,95? он получается работает по принципу телескопа?
цена соотвецтвенная

А по какому принципу работает телескоп?

Относительное отверстие объектива — отношение диаметра входного зрачка (изображения апертурной диафрагмы, построенного стоящими перед ней линзами в обратном ходе лучей (обычно совпадающего с первой линзой объектива)) объектива к его заднему фокусному расстоянию . Его величину выражают в виде дроби: , когда числитель приведён к единице. Знаменатель относительного отверстия называют "диафрагменным числом" или "числом диафрагмы".

Теоретический предел относительного отверстия для апланатических систем 1:0,5

Относительное отверстие объектива уменьшают ирисовой диафрагмой, позволяющей менять её величину (как правило — ступенчато, однако существуют объективы и с плавной регулировкой). На оправу объектива может быть нанесена шкала из знаменателей относительных отверстий (числа ирисовой диафрагмы), соответствующих различному диафрагмированию, на большинстве современных объективов такая шкала (как и кольцо регулировки диафрагмы) отсутствует и установка диафрагмы производится органами управления на теле камеры. Перевод ирисовой диафрагмы на одно деление изменяет относительное отверстие в раза, что даёт увеличение или уменьшение освещённости оптического изображения в два раза, за исключением первых двух чисел ирисовой диафрагмы, у которых такого изменения может и не быть.

Шкала ирисовой диафрагмы стандартизована, и образует следующий ряд:

1:0,7; 1:1; 1:1,4; 1:2; 1:2,8; 1:4; 1:5,6; 1:8; 1:11; 1:16; 1:22; 1:32; 1:45; 1:64.

Что касается телескопа..

Параллельные лучи света (например, от звезды) падают на объектив. Он строит изображение в фокальной плоскости. Лучи света параллельные Главной оптической оси собираются в точке фокуса, лежащей на этой оси. Другие пучки света собираются выше или ниже. Это изображение с помощью окуляра рассматривает наблюдатель. Сразу из рисунка видно, что диаметры входного и выходного пучков сильно различаются (входной - это оправа объектива, выходной - оправа линзы окуляра или диаметр зрачка глаза наблюдателя). Поскольку весь свет, попавший в объектив выходит из окуляра - яркость на выходе будет во много раз больше яркости на входе (пропорционально квадрату отношения диаметров объектива и окуляра). Для крупных телескопов эта величина составляет десятки тысяч раз. Это одно из назначений телескопа - увеличивать яркость наблюдаемых объектов. Если речь идет о фотографическом телескопе - астрографе, то увеличивается не яркость объекта, а освещенность фотопластинки. Другое назначение телескопа - увеличивать угол, под которым наблюдатель видит объект. Способность увеличивать угол характеризуется параметром "увеличение". Оно равно отношению фокусных расстояний объектива (F) и окуляра (f).

Итак, важнейшими характеристиками телескопа (помимо диаметра объектива, фокусного расстояния и его оптической схемы) являются проницающая сила, разрешающая способность, относительное отверстие и угловое увеличение. Кратко рассмотрим эти характеристики.

Проницающая сила - предельная звездная величина (m) самой слабой звезды, которую можно увидеть в данный телескоп при наилучших условиях наблюдений. Для таких условий проницающую силу можно определить по формуле:


m=2.1+5*lg(D),

где D - диаметр объектива в мм.

Как то так...

Телескопы бывают двух основных типов: рефракторы и рефлекторы.Единственное назначение объектива — собирать свет; увеличение осуществляется с помощью окуляра.
Увеличение светового потока осуществляется с помощю собирания светогового излучения с большей поверхности и концентрация его на меньшей.
это как я понял

Цитата:

от: Синхрофазатрон
а так же посмотреть на оптическую схему.

схемa как схема:

до чего же жевуч неизвестно откуда взявшийся миф, что при 1:1 объектив внезапно пропускает весь свет без потерь

до чего же жевуч неизвестно откуда взявшийся миф, что при 1:1 объектив внезапно пропускает весь свет без потерь.
если это миф, то получается что потери на столько мизерны что мы ими пренебрегаем? но все же они есть.а значит что цифра 1:1, 1:0,95 больше для понту чем для дела, и для цены

Цитата:

от:Синхрофазатрон
Вот и пятница пришла. Нарыл такое чудо техники в интернете http://www.cyfrovychok.ua/shop/UID_3876.html офигел.как такое возможно? хотелось бы услышать принцип работы этого объектива,а так же посмотреть на оптическую схему. Если f 1 это количество света проходящее через объектив без каких либо потерь, то как возможно 0,95? он получается работает по принципу телескопа?
цена соотвецтвенная

Подробнее

f1 это просто равенство диаметра условной линзы на просвет (с учетом собственно диафрагмы) и фокусного расстояния.
Стало быть... сделать линзы поболее и всех делов...

Цитата:

от: MadDad66
f1 это просто равенство диаметра условной линзы на просвет (с учетом собственно диафрагмы) и фокусного расстояния.
Стало быть... сделать линзы поболее и всех делов...

если бы так все было просто то все объективы были бы такими,и не стоили кучу денег

Цитата:

от:Синхрофазатрон
до чего же жевуч неизвестно откуда взявшийся миф, что при 1:1 объектив внезапно пропускает весь свет без потерь.
если это миф, то получается что потери на столько мизерны что мы ими пренебрегаем? но все же они есть.а значит что цифра 1:1, 1:0,95 больше для понту чем для дела, и для цены

Подробнее

дык понятно, что объектив с линзами из зеленого бутылочного стекла при диафрагме f1 пропустит меньше света, чем нормальный объектив.
Диафрагмы это для нас.
Чтобы голова не болела.
Упрощение такое.
Каждый производитель камер и объективов имеет что-то свое в голове, насчет диафрагмы.
Моя пятисотка кэнона делает разные снимки по светлости/темности на объективе кэнон и объективе тамрон при одной и той же диафрагме. И я думаю дело не в том, что диафрагма 4 или 5.6 это приблизительное значение. Дело в "эффективной" диафрагме, с учетом реального светового потока, доходящего до матрицы....

Цитата:

от: Синхрофазатрон
если бы так все было просто то все объективы были бы такими,и не стоили кучу денег

А Вы думаете это так просто?

Цитата:

от: Синхрофазатрон
если бы так все было просто то все объективы были бы такими,и не стоили кучу денег

все именно так просто
только вот простота эта влечет за собой необходимость изготовления Больших линз с идеальной поверхностью не только по центру, но по всей площади.
а это бешеные деньги на оборудование по изготовлению и контролю и сумасшедший процент брака.
вот вам и цена.
а для простых людей - вывел центр линз, уменьшил дыру в 4 раза и получился 24-105L. Открой на таком дыру до 2.8 и качество картинки станет неприемлемым.
хы.
Идеальный во всех отношениях 70-200/2,8 IS L II стоит 85 тыр.)))
увеличивать на нем еще дыру... цена взлетит просто до небес

я и не думаю что так просто.оптика вся сложное дело. у этого цена 86тыш грн.на рубли это примерно в 5 раз больше

Цитата:

от: Синхрофазатрон
если это миф, то получается что потери на столько мизерны что мы ими пренебрегаем? но все же они есть.а значит что цифра 1:1, 1:0,95 больше для понту чем для дела, и для цены

во1х, по нынешним временам, думается, потери в самих стеклах реально невелики - коэф-т пропускания что-нть типа 0.95 плюс-минус: оптика не стоит на месте, да и появляются всякие там суперспектра и subwavelength coating.
Так что 1:0.95 там реально для дела: на целый стоп с лишком светлее, чем 1:1.4.
во2х, как уже сказали,максимальная светосила не 1:1, а 1:0.5. Если какой-то объектив вдруг и может пропускать весь свет без потерь, то у него как минимум должна быть светосила 1:0.5 и нулевые потери внутри.

Цитата:

от: Синхрофазатрон
у этого цена 86тыш грн.на рубли это примерно в 5 раз больше

в данном конкретном случае, дело ещё и в том, что лейка никогда не страдала излишней скромностью :), вне зависимости от сложности оптики и результирующего качества оной

Цитата:

от:Синхрофазатрон
Вот и пятница пришла. Нарыл такое чудо техники в интернете http://www.cyfrovychok.ua/shop/UID_3876.html офигел.как такое возможно? хотелось бы услышать принцип работы этого объектива,а так же посмотреть на оптическую схему. Если f 1 это количество света проходящее через объектив без каких либо потерь, то как возможно 0,95? он получается работает по принципу телескопа?
цена соотвецтвенная

Подробнее

Советская промышленность выпускала объективы со светосило 0,9 и даже 0,87. Та же ситуация у зарубежных производителей. Ничего удивительного в этом нет.

до того как нарыл этот объектив думал что максимум что возможно это 1:1.поэтому и сильно удивился.

Цитата:

от: Vlad40
Советская промышленность выпускала объективы со светосило 0,9 и даже 0,87

мало того, советский сумрачный асилил линзы с f0.65 и даже собссно f0.5

Если какой-то объектив вдруг и может пропускать весь свет без потерь, то у него как минимум должна быть светосила 1:0.5 и нулевые потери внутри.
вот это 100% теория.такое невозможно.у меня жена физик.говорит это нарушение уже физических законов.потери в любом случае есть.даже при прохождении света через вакуум некоторое количество частиц(фотонов) анигилирует, или наоборот провоцирует на появление других частиц, и это в вакууме.что говорить про стекло

Цитата:

от: Синхрофазатрон
при прохождении света через вакуум некоторое количество частиц(фотонов) анигилирует, или наоборот провоцирует на появление других частиц

жена-физик не может, часом, прокомментировать, что значит аннигиляция фотона в контексте закона сохранения энергии ? вкуда аннигилирует фотон, куда девается его энергия :) ?
а чтобы фотон породил другие частицы, его энергия должна быть не меньше, чем энергия покоя порождаемых им частиц, а энергия фотона очень невелика (ну, кроме не рассматриваемых здесь жесткого рентгеновского и гамма излучений), его не хватит даже на пару электронно-позитронную пару, в лучшем случае - нейтрино. Хотя рождение фотоном нейтрино - это что-то необычненькое .

к тому же я не просто так писал "как минимум": 1:0.5 и коэф-т пропускания, равный 1, - это необходимое условие пропускания всего света объективом без потерь, но не факт, что достаточное.

Цитата:

от:Синхрофазатрон
Если какой-то объектив вдруг и может пропускать весь свет без потерь, то у него как минимум должна быть светосила 1:0.5 и нулевые потери внутри.
вот это 100% теория.такое невозможно.у меня жена физик.говорит это нарушение уже физических законов.потери в любом случае есть.даже при прохождении света через вакуум некоторое количество частиц(фотонов) анигилирует, или наоборот провоцирует на появление других частиц, и это в вакууме.что говорить про стекло

Подробнее

Если на линзы объектива нанести просветляющее покрытие для всего спектра света, то он будет смотреться полой трубкой, в которой работает диафрагма. Но такой объектив был бы безумно дорогой. Ведь нанесение даже трёх слоёв должно быть идеальным. Просветление делают для основных трёх цветов. Пентакс пошел чуть дальше - наносит семислойное просветление.
В эпоху выпуска объективов без просветления их светосила хотя и могла быть высокой, но за счёт переотражений и потерь света фактическая светосила таких объективов приближалась к светосиле объектива с f4 и потери света составляли порядка 35-40%. Просветление же привнесло фактически революцию в оптикостроение. И если раньше создание многолинзового объектива с 10-15 линзами было утопией (в виду бессмысленности из-за больших потерь света в нём), то нанесение просветляющего покрытия на линзы позволило уменьшить потери до 0,1-0,3% на линзе и, соответственно, 2-5% у всего объектива.

Цитата:

от:Вумудщзук
жена-физик не может, часом, прокомментировать, что значит аннигиляция фотона в контексте закона сохранения энергии ? вкуда аннигилирует фотон, куда девается его энергия :) ?
а чтобы фотон породил другие частицы, его энергия должна быть не меньше, чем энергия покоя порождаемых им частиц, а энергия фотона очень невелика (ну, кроме не рассматриваемых здесь жесткого рентгеновского и гамма излучений), его не хватит даже на пару электронно-позитронную пару, в лучшем случае - нейтрино. Хотя рождение фотоном нейтрино - это что-то необычненькое .

к тому же я не просто так писал "как минимум": 1:0.5 и коэф-т пропускания, равный 1, - это необходимое условие пропускания всего света объективом без потерь, но не факт, что достаточное.

Подробнее

а вы разве не знаете что в вакууме мостояно рождаются и исчезают разные частицы?и уж тем более с ними заимодействует свет проходящий в это время в этом же месте.про вакуум много еще не известно,поэтому сказать точно что там происходит не возможно.тем более мне.а ее в даный момент нет рядом что бы она вам описала более точно.мож я и ляпнул где то чет не то,перепутал,уж извините.сам не физик

Цитата:

от: Vlad40
Ведь нанесение даже трёх слоёв должно быть идеальным.

да ладно, трёхслойное - идеальное...
емнип двух- и трёхслойное просветление наносили ещё при тех же советах уже чёрт знает сколько лет назад, ещё _до_ того, как начали наносить более-менее современное мс.

А с 7 слоями пентакс опоздал: сейчас уже даже на фильтры наносят по 16слоёв, напр., гуглить "16 Layer Super Heliopan"