Canon 350D и вспышка Unomat 24auto

Здравствуйте.
На днях купил себе вспышку Unomat 24auto. Заранее узнал, что она высоковольтная и поэтому сразу переделал её по этой схеме. Теперь у неё нормальный вольтаж на синхроконтактах ~3В c копейками.
Но теперь встала проблема. До переделки я её на свой Canon не ставил. А когда переделал -> поставил -> навёл, нажал кнопку -> фотоаппарат сделал кадр - вспышки же, небыло.
Перепробывал все режимы съёмки, менял фокус на объективе с ручного на автоматический, плясал с бубном вокруг - ничего ему не помогло.
Попробовал в ФЭД-2 и Зенит-ТТL, через синхрокабель - работает. Если просто жать на кнопку test(на вспышке) - тоже работает. а ТАКЖЕ РАБОТАЕТ когда вставляешь заряженную вспышку в "горячий башмачок" Кэнона. Вспыхивает один раз и всё. Дальше заряжается и ничего делать не хочет. test не работает. Встроенная вспышка не открывается.

Что посоветуете?

Спасибо!

*Хочу попробовать её ещё на какой-нибудь ещё зеркалке..

Цитата:

от: m3a1


Что посоветуете?

Выкиньте и купите нормальную вспышку. Вы-же не будете её переделывать, чтобы она начала поддерживать ETTL?
Можно взять светосинхронизатор с пропуском первого импульса и запускать от встроенной, но это ещё тот гемор.

Она без переделак отлично работала на Олимпус Е500 на новую камеру я ее ставить не стал а очень хотелось бы

У Вас происходит залипание синхроконтакта, проверте монтаж схемы и обратите внимание на полярность компонентов.

Вообще то она у меня на 350д и без переделок работала (а сейчас на 30д).

Цитата:

от: ЛВ
Вообще то она у меня на 350д и без переделок работала (а сейчас на 30д).

мазохист, точнее садист, так издеваться над камерой, сгорит электроника - потом локти кусать будите.

проверьте, что полярность включения батарейки и светодиода оптрона - совпадают (т.е. соотвествуют схеме)

попробуйте поменять полярность их включения.

Цитата:

от: ЛВ
Вообще то она у меня на 350д и без переделок работала (а сейчас на 30д).

Вот с этого момента по подробней! То есть без переделок она работает на 30Д ? А на сороковке интересно будет?

Цитата:

от: Денис.Ру
Вот с этого момента по подробней! То есть без переделок она работает на 30Д ? А на сороковке интересно будет?

Цитата:

- какие грибы можно есть ?
- любые. но некоторые - только один раз.
© Фольклор

а так - ну где-то мне попадалось утверждение, что у Никона, по карйней мере, коммутирующий элемент синхроконтакта рассчитан на напряжение до 250 Вольт (хотя ссылку не дам, и зуб за то, что это именно так - тоже не дам). если это всё-таки так и у Кэноан аналогично, то в том, что высоковольтная вспышка работает без последствий на 350D или 30D - неудивительно. Электронные компоненты все-таки делают с "запасом от дурака", особенно в части, где может ходить чего-то высоковольтное. И те 300 Вольт, что выдает на контакте Уномат, вполн емогут ключевой элемент синхроконтакта, рассчитанный на 250 Вольт - не сжечь.

но я бы таки сперва почитал инструкцию - нет ли там чего про то, что высоковольтные вспышки ставить нельзя.
если есть - то даже тот факт, что оно работает без последствий на D30 - лучше проигнорировать. ибо это может зависеть уже и просто от экземпрляра камеры. на одной допуск побольше и не сожгли, ан другой поменьше - и прощай элемент управления контактом "башмака". Как минимум (там, по моему, симистор стоит, и какое у него "пробивное напряжение" - бог весть).

если ничего не написано - ну по крайней мере будет повод прийти в гарантию, если камера таки накерниться - раз не предупрежддали. то не должна бы.

Цитата:

от: Денис.Ру
Вот с этого момента по подробней! То есть без переделок она работает на 30Д ? А на сороковке интересно будет?

На 30д без переделок.
На каких то уноматах действительно порядка 300 вольт. Я даже понижатель напряжения купил.
Но дело в том, что не на всех. В частности на уномате 24 авто напряжение намного ниже (не помню сколько, ссылку сейчас искать лень), но число это не больше двузначного. И помню что допустимое напряжение на контактах 30-ки намного больше. Ставлю эту пыху всегда в башмак, проблем нет. Как и на 350-ке всегда ставил.
Поищите ссылки на именно Уномат 24 авто.

http://vneformat.ru/school/index.php/topic,8058.0.html

Доброго времени суток!

Я собсно тот человек, который впаивал афтору оптрон в пыху.

При искусственном зымыкании синхроконтакта на башмаке проводком - пыха срабатывает. поэтому оптрон стоит правильно и менять полярность светодиода и тиристора смысла нет :!:

Так же срабатывает через кабель, на Фэд-2. Но тут не через оптрон, а напрямую. Капризничает только на этом Кэноне.
Проблема конкретно в камере, которая не замыкает цепь. Быть может камера несовместима с этой пыхой, т.к. там еще 4 маленьких контакта для передачи данных видимо, которые для нормальной работы должны быть задействованы :?:

А вот ссылка с напряжениями на СК. http://fotavoka.org/docs/94 На Уномат авто 190-210 В. После переделки, соответственно, 3 В.

Цитата:

от: m3a1
ТАКЖЕ РАБОТАЕТ когда вставляешь заряженную вспышку в "горячий башмачок" Кэнона. Вспыхивает один раз и всё.

Это потому, что она проезжает плюсовым контактом по 4 этим маленьким клемкам. Прозвонка показала что они соединены с полозком, куда заезжает минусовой контакт пыхи. Так что тут ничего удивительного.

[quot]Дальше заряжается и ничего делать не хочет. test не работает.[/quot]
А вот тут я в ступоре. Ниче не пойму

Цитата:

от: Денис.Ру
Вот с этого момента по подробней! То есть без переделок она работает на 30Д ? А на сороковке интересно будет?

Лучше купите Vivitar 285HV
Никакого риска по напряжению и удобное управление и большая мощность.
http://strobist.ru/vivitar-285hv

надо перепаять уномат так.. чтобы на выходе было не больше 5в....
или купите переходник ( я даже не в курсе есть они щас) ..или перепаивайте

Скорее всего тиристор в фотике остается открытым и через светодиод
оптрона течет слабый ток постоянно.
Поэтому вспышка больше не вспыхивает после первого раза.

Можно попробовать увеличить сопротивление резистора в низковольтной цепи до 100 и более Ом, но токи удержания обычно маленькие даже у мощных тиристоров и это скорее всего не поможет.

Как вариант - можно сделать как в левой части НИЖНЕЙ схемы
http://petrmv.narod.ru/flash1.htm

В принципе, то же есть по приведенной Виктором ссылке, только там кондер в 10 нФ, это лучше, т.к. меньше энергии.

Цитата:

от:arz88
Доброго времени суток!

Я собсно тот человек, который впаивал афтору оптрон в пыху.

При искусственном зымыкании синхроконтакта на башмаке проводком - пыха срабатывает. поэтому оптрон стоит правильно и менять полярность светодиода и тиристора смысла нет :!:

Подробнее

а я бы все-таки попробовал изменить полярность батарейки и светодиода оптрона.

причина может быть простой - работа ключевого элемента в 350Ды может зависеть от полярности напряжения на синхроконтакте.


Цитата:

от:arz88

Проблема конкретно в камере, которая не замыкает цепь. Быть может камера несовместима с этой пыхой, т.к. там еще 4 маленьких контакта для передачи данных видимо, которые для нормальной работы должны быть задействованы :?:

Подробнее

4 маленьких контакта - это упарвление "совместимыми" вспышками, у которых внутри есть "мозги" и с которыми камера взаимодействует - определяя наличие вспышки, ее готовность, выдавая команлды на измерительные предпыхи, управляя длительностью импульса, меняя положение "головки зума" и т.п. и т.д.
А центральный контакт - работает по идее "стандартно". То есть нажал кнопку спуска - замкнулся контакт. Хотя я действительно припоминаю, что при установке на какую-то кэноновскую камеры - то ли 350Ды как раз, то ли Про 1, неродных вспышек (толкьо с центральным контактом на башмаке) - работали далеко не все (перепробовали штуки 4 разных в свое время). Возможно, дело было как раз в полярности напряжения на синхроконтакте вспышки. Не помню уже, года три тому это было.

Цитата:

от: arz88

А вот ссылка с напряжениями на СК. http://fotavoka.org/docs/94 На Уномат авто 190-210 В. После переделки, соответственно, 3 В.

напряжение на синроконтакте сильно зависит от методики его измерения.
по хорошему - надо мерять высокоомным (то, что по старинке называлось "ламповым") вольтметром. С входным сопротивлением в десятки МОм хотя бы.
Поскольку емкость конденсатора, используемого для поджига, небольшая и через типичный вольтметр с входным сопротивлением порядка сотен кОм он просто моментально разряжается - и видно уже не то напряжение, что на самом деле, а существенно более низкое. Особенно на дешевых цифровых тестерах.

Не-а, там ток удержания оставляет тиристор в камере открытым, если не перепутали с полярностью. Я с таким сталкивался с Sony 717

А конденсатор позволяет избежать этого. Кстати, зарядный резистор не должен быть слишком маленьким, чтоб ток был меньше тока удержания тиристора в камере, т.е. 10 кОм это "на глаз".

Цитата:

от: Mike_P
Скорее всего тиристор в фотике остается открытым и через светодиод
оптрона течет слабый ток постоянно.
Поэтому вспышка больше не вспыхивает после первого раза.

Как через светодиод может течь ток если цепь разомкнута??? Если камера всегда держит цепь замкнутой - тады ОЙ :) хотя прозвонка говорит об обратном.


[quot]а я бы все-таки попробовал изменить полярность батарейки и светодиода оптрона.[/quot]

Вот смысл ее менять?? Светодиод светить не будет, т.к. ток через него может течь только в одном напралении. Иначе бы ничего не работало.

Хотя ежели изменить полярность на самом синхроконтакте... сделелать на центральную клемму -, а на боковую +. С другой стороны какая разница камере где +, где -, если ее задача замкнуть цепь...

[quot]Можно попробовать увеличить сопротивление резистора в низковольтной цепи до 100 и более Ом, но токи удержания обычно маленькие даже у мощных тиристоров и это скорее всего не поможет.[/quot]

В первичке стоит 100омный резюк.

[quot]напряжение на синроконтакте сильно зависит от методики его измерения.
[/quot]

Сейчас напруга 3 В без всяких измерений, ибо питание светодиода от двух 1,5 вольтовых батареек.

В том то и дело, что там давно не механический контакт, а тиристор (м.б. в последние годы чего-то еще), поэтому цепь остается неразомкнутой, тиристор не закрывается и прозвонить вы его не можете, т.к. он закрыт и сопротивление очень большое. Но он остается в открытом состоянии один раз открывшись, у них есть параметр "ток удержания", у КУ202Р (мощных) он мизерный типа 1-2 мА, а у мелких м.б. еще меньше.