Проблема качества и количества фотографий в темах технического раздела.

Проблема эта комплексная и назрела давно. Попробую сформулировать несколько тезисов.

В теории согласно правилам:
1) В технических разделах обсуждаются технические аспекты.
Например раздел "Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой":
"Обсуждение цифровых беззеркальных камер со сменной оптикой, выбор, особенности, сравнение. Подбор оптики и аксессуаров (аккумуляторы, карты памяти, чехлы и т.д.)."
2) В технических разделах разрешено размещение фотографий.
"В Разделе допускается размещать фотографии, имеющие непосредственное отношение к обсуждаемому вопросу технического характера (примеры, указывающие на конкретные особенности обсуждаемой фототехники либо отдельных экземпляров фототехники).
При размещении в теле сообщения фотографии рекомендуется создать ссылку в виде уменьшенной (не более 400 пикселей по длинной стороне) копии фотографии (превью). В противном случае размер фотографии, размещаемой непосредственно в теле сообщения, не должен превышать 1600 пикселей (увеличение максимального размера 17.10.2023) по длинной стороне фотографии, количество таких фотографий в одном сообщении не должно превышать 3 (трёх). Количество превью в одном сообщении не ограничено. Ссылку, ведущую на фотографию большого размера (от 10 Мб и выше), следует предварять соответствующим текстовым предупреждением."

По факту:
3) Обсуждение технических аспектов достаточно быстро затухает и тема превращается в выставку фотографий. При этом обсуждение качества фотографии в общем плане формально запрещено. Формально можно обсуждать только то как отработала техника. В реальности за конструктивную критику никого не наказывают.
4) У каждого ЧКФР свое мнение по качеству фотографии. Кто-то хочет видеть в теме красивые, качественные, оригинальные фотографии. А кто-то выкладывает однотипные работы из семейного альбома или обычные мимопроходизмы.
Именно последнее противоречие и вызывает конфликты.

Формально это технический раздел и чье-то желание видеть абстрактные красивые фотографии вместо четких кирпичных стен не должно волновать.
Формально это технический раздел и массово размещать фотографии в нем также не совсем правильно.
Я, как модератор, не могу выработать решение, которое было бы правильным.
Есть несколько вариантов:
1) Оставить как есть. Хочешь смотреть красивые фотографии, хочешь критиковать - иди в раздел "Обсуждение фотографий". Создавай там темы с четкими локальными правилами и жесткой авторской модерацией.
2) Запретить размещение фотографий, "не имеющие непосредственное отношение к обсуждаемому вопросу технического характера". Хочешь просто размещать и критиковать фотографии - иди в раздел "Обсуждение фотографий".
3) Ограничить размещение фотографий. Например не более одного сообщения (в котором не более трех фотографий) в три дня. Если сообщение набирает 5 и более лайков, то лимит обнуляется.
4) Оставить ограничение на волю участников темы и (или) автора (модератора) темы.
5) Разрешить в технических разделах любую критику фотографий, в том числе неконструктивную в стиле КГАМ.
Решения 2 (максимально соответствует правилам) и 5 (анархическое) лично мне кажутся абсолютно не жизнеспособными. А вот решение 1 видится самым простым и понятным. Решения 3 и 4 также вполне жизнеспособны.
Так же вы можете предложить свои варианты решения данной проблемы.
Я не обещаю что администрация примет решение которые выскажет большинство, но администрация обязательно рассмотрит все предложения.

На мой взгляд можно было бы оставить 1 вариант с обязательной(!) активацией дизлайков.
Поскольку такую опцию первый вариант в опросе не предусматривает, выбрал второй вариант. Я за технические фотографии матросика, шурупа, красова, инфинити, валсера, ярило, АМ, большинства членов клуба, т.к. они не только техничны и приятны для просмотра, но и показательны в смысле возможности обсуждения и восприятия конструктивной критики. Я категорически против беспробудной беспощадной однообразной повторяемости как сюжетов, так и изобразительных приемов в получении фотографий, никоим образом не меняющихся на протяжении времени существования какой-то ветки.

В условиях, когда форумы и так посещает примерно 1,5 землекопа, зачем пытаться вновь и вновь перекроить сложившийся статус-кво (осмелюсь утверждать, вполне вменяемый и не нарушающий прав/не оскорбляющий чувств любого разумного человека)? Какая цель преследуется? Просто интересно. Спасибо.

Полагаю, основная проблема в том что в техническом разделе каждая тема представляет собой уютное болотце для его обитателей - все свои, все единомышленники и готовы сразу и без колебаний оторвать руки и ноги чужакам. При этом нет никакой ценности для пользователя перебираться в раздел с фотообсуждением - выглядит так же, только вместо товарищей какие то неизвестные люди. Что то вроде того  :




Было бы неплохо повысить привлекательность раздела "Обсуждаем фото" и понизить приятность технического раздела. 
Очевидный способ понизить привлекательность технического раздела - выпилить из него лайки. Способ повысить привлекательность раздела с обсуждением фото не столь очевиден, но можно, например, дать возможность форумчанам оформлять фотографии в посте в виде красивой и удобной мозаики/ленты (как в ВК сделана возможность оформлять пост на стене), вместо унылой простыни. Унылую простынь оставить в тех разделе.

Цитата:

от:V-V-K
В условиях, когда форумы и так посещает примерно 1,5 землекопа, зачем пытаться вновь и вновь перекроить сложившийся статус-кво (осмелюсь утверждать, вполне вменяемый и не нарушающий прав/не оскорбляющий чувств любого разумного человека)? Какая цель преследуется? Просто интересно. Спасибо.

Подробнее

Под этим сообщением 11 лайков:
https://foto.ru/forum-posts/14158858
Цитата:

от:Alex Ross
Жаль, что вы считаете борьбу за порядок на форуме склокой. Приходя на фото форум  бренда Nikon я не хочу видеть сотни бестолковых фото которые не показывают ничего, кроме ограниченных навыков фотографов, по воле случая ставших владельцем камеры этого бренда и рассказов об урожаях картошки и количестве котов в помете дворовой кошки или сексуальных предпочтениях миши. Считаю, что для таких бесед есть другие ветки и другие форумы. К сожалению, модератор не разделяет моих убеждений и открыто поддерживает всю эту , как тут выражаются "туфту" и тех кто ее тут разводит.

Подробнее

То есть как минимум 12 "землекопов" из этих полутора имеют какую-то цель. Пусть высказываются.

А можно как то понять 
Вот созданная тема Nikon Z(полный кадр).  
Это технический раздел (тема)
или
Тема созданная для выкладывания фотографий снятых на камеры Nikon Z (полный кадр)

Если это техническая ветка то тогда достаточно выложить технические данные данной камеры.
И этого достаточно и можно тему закрывать.
Ну или оставить открытой но писать просто что там ещё допилили и выложить например версию прошивки 
Всё. Техническая часть будет закончена.

Но данная тема открытая Шуруп 14 декабря 2022 году сразу же за первым постом выложил фотографии без всяких технических характеристик. Камера понятно. Что за обьектив. Данных нет.
И как бы подсказывая нам что это не техническая тема (сколько пикселей и какой обьектив) а именно возможности данной камеры.  С выкладыванием фотографий. И показать не только возможности камеры но и уровень мастерства и опыта фотографов и любителей.  

И вот тут уже встаёт другой вопрос. Качество выкладываемых фотографий
Весь вопрос возникает А что туда выкладывать Коммерческие фотографии снятые в стерильных условиях фотостудии или репортажные снимки снятые в разных условиях.
 Что считать качественной фотографией.  И кто может решить что одна фотография шедевр а другую надо выкинуть на ....

Просто данная ветка стала больше чем выкладыванием фотографий. И мы уже делимся не только как качественно снимает камера и сколько пикселей она выдаёт. Мы делимся своей историей. Кто где был. Какая красивая природа. 
Просто мы стали коллективом где важны стали не технические параметры а стали семьёй где делимся своей жизнью

Простите если в чём то не прав и кого то обидел. Но я так вижу ветку на данный момент

Цитата:

от:Николай

Просто данная ветка стала больше чем выкладыванием фотографий. И мы уже делимся не только как качественно снимает камера и сколько пикселей она выдаёт. Мы делимся своей историей. Кто где был. Какая красивая природа. 
Просто мы стали коллективом где важны стали не технические параметры а стали семьёй где делимся своей жизнью

Простите если в чём то не прав и кого то обидел. Но я так вижу ветку на данный момент

Подробнее

Все верно, а почему в техническом разделе? А потому что там интерфейс ничем не отличается от интерфейса в любом другом разделе. Будь в другом разделе какие нить плюшки, вся милота переехала бы туда, а технический раздел остался бы техническим

Я бы предпочел индивидуальные настройки "фото этого автора по умолчанию показывать" (исходно у всех), "фото этого автора по умолчанию не показывать, с возможностью таки посмотреть какое-то конкретное, если из контекста  размещения это действие представится желательным".
Иногда не хочется тратить трафик на всякое УГ.

Цитата:

от:Jay Rogue
Все верно, а почему в техническом разделе? А потому что там интерфейс ничем не отличается от интерфейса в любом другом разделе. Будь в другом разделе какие нить плюшки, вся милота переехала бы туда, а технический раздел остался бы техническим

Подробнее

Отличная мысль! Теперь нужно придумать какие плюшки можно сделать в разделе "обсуждение фотографий".
Раньше, когда были сообщества, была галерейка сверху с лучшими фотографиями.
Можно было бы сделать галерейку для всего раздела и в каждой конкретной теме своя галерейка.
Фотки туда автоматически закидываются в зависимости от кол-ва лайков.
Еще как вариант разрешить в технических разделах только превью с разрешением до 512x512 по длинной стороне, а в обсуждении фотографий до 1600х1600.

Цитата:

от:Jay Rogue
Все верно, а почему в техническом разделе? А потому что там интерфейс ничем не отличается от интерфейса в любом другом разделе. Будь в другом разделе какие нить плюшки, вся милота переехала бы туда, а технический раздел остался бы техническим

Подробнее

Но я не вижу в названии что эта тема именно техническая.  Названия такого нет 
Было бы например Nikon Z (технический раздел)  вопрос бы не стоял
Или я что то не вижу

Цитата:

от: comoderator
Фотки туда автоматически закидываются в зависимости от кол-ва лайков

Такое приведёт к образованию устойчивых сообществ, закидывающих в топ-галерею любую мутотень "от своих". Вряд ли вы сделаете и будете поддерживать систему оценивания сложнее чем на 35авардс, а даже им приходится бороться с накрутками.

Цитата:

от: Дмитрий Ткаченко
Такое приведёт к образованию устойчивых сообществ, закидывающих в топ-галерею любую мутотень "от своих".

Тогда в зависимости от соотношения лайков/дизлайков.

Цитата:

от:Jay Rogue
Способ повысить привлекательность раздела с обсуждением фото не столь очевиден, но можно, например, дать возможность форумчанам оформлять фотографии в посте в виде красивой и удобной мозаики/ленты (как в ВК сделана возможность оформлять пост на стене), вместо унылой простыни. Унылую простынь оставить в тех разделе.

Подробнее

А кто оформлять будет? Автор темы или автор каждого поста? Как это реализовать есть конкретные предложения?

в одном разделе своя тусовка, в другом – своя. я почти не захожу в обсуждения, зато к хасселевцам и никонистам заглядываю с завидным постоянством.

если очень хочется – можно просто переименовать текущий раздел, так как в нем картинки привязанные к камерам/системам. а сбоку создать технический раздел, в самом низу форума, ведь все равно в него никто ходить не будет. 
и в этом месте случится такой сценарий: человек придет спросить совета, или захочет поговорить о камере, и придет в форум, где нет вообще никогооооо (ну или два с половиной человека, которым скучно и они любят давать советы). Затем увидев этот вакуум, этот человек все равно пойдет в те темы, где живут люди из нужной системы и спамят картинками. 

какое-то такое мое имхо. 

...а дизлайки это хорошо, яб вернул)

Цитата:

от:comoderator

Можно было бы сделать галерейку для всего раздела и в каждой конкретной теме своя галерейка.
Фотки туда автоматически закидываются в зависимости от кол-ва лайков.
Еще как вариант разрешить в технических разделах только превью с разрешением до 512x512 по длинной стороне, а в обсуждении фотографий до 1600х1600.

Подробнее

Осталось решить всё же
Что считать техническим разделом
а
что считать разделом с выкладываемым фото снятые на ту или другую технику

По лайкам и галерее дельная мысль

Я лично беседовал с Васильевым по этим вопросам, проблема в том что он и вы не до конца понимаете суть и глубину проблемы. Дайте чкфр нормально, свободно общаться, пресекая только откровенную ругань и хамство. Оставьте в покое оффтоп и троллинг во всех темах и разделах форума, дайте людям общения. Фотография и так дышит наладом, а вы общаться запрещаете в технических темах
Поймите вы наконец, на этом форуме, уж так сложилось, что наибольшее количество людей находится именно в технических разделах камер, поэтому именно там чкфры постят свои фотографии (они же не просто так постят, каждый преследует свою собственную цель), не в галерею, а именно в технических темах. Знаете почему? Васильев даже создавал отдельную тему с этим вопросом (можете у него уточнить). Людям нужно место где можно "потрещать" о фотографии и не только, в любое время суток (в свободной форме). Дайте людям общаться. А вы запрещаете. И так в современных реалиях слишком много запретов. То что кто-то напишет своё личное мнение об одной или нескольких фотографиях другого автора, в этом нет ничего страшного. Форум в первую очередь о фотографии, о железках обсудят на первых 10-20 страницах каждой из тем. Много чего ещё хочу написать, пока этого хватит. 

Цитата:

от:comoderator
Отличная мысль! Теперь нужно придумать какие плюшки можно сделать в разделе "обсуждение фотографий".
Раньше, когда были сообщества, была галерейка сверху с лучшими фотографиями.
Можно было бы сделать галерейку для всего раздела и в каждой конкретной теме своя галерейка.
Фотки туда автоматически закидываются в зависимости от кол-ва лайков.
Еще как вариант разрешить в технических разделах только превью с разрешением до 512x512 по длинной стороне, а в обсуждении фотографий до 1600х1600.

Подробнее

Галерея сверху - шляпа. Дайте возможность людям красиво оформлять свои посты (типа карусель или сетка как в ВК) в виде серий, что бы в этой серии было ограничение до 10-12 фото.
Из техраздела выпилить лайки - там жеж должно идти серьезное обсуждение вроде битвы за ИСО, а не закидывание товарища лайками.

Ну и да, ограничение размера превьюшки - звучит как то что снизит привлекательность раздела как галереи.

Цитата:

от:Николай
А можно как то понять 
Вот созданная тема Nikon Z(полный кадр).  
Это технический раздел (тема)
или
Тема созданная для выкладывания фотографий снятых на камеры Nikon Z (полный кадр)

. Камера понЕсли это техническая ветка то тогда достаточно выложить технические данные данной камеры.

Подробнее

И этого достаточно и можно тему закрывать.
Ну или оставить открытой но писать просто что там ещё допилили и выложить например версию прошивки 
Всё. Техническая часть будет закончена.

Цитата:

Но данная тема открытая Шуруп 14 декабря 2022 году сразу же за первым постом выложил фотографии без всяких технических характеристикятно. .......
подпишусь под каждым словом

Цитата:

от: comoderator
А кто оформлять будет? Автор темы или автор каждого поста? Как это реализовать есть конкретные предложения?

Автор поста. 
Я в инфраструктуре шарю, а во фронтэнде нет. Сорян, я понятия не имею есть ли техническая возможность.

Цитата:

от:Денис Сорокин
Я лично беседовал с Васильевым по этим вопросам, проблема в том что он и вы не до конца понимаете суть и глубину проблемы. Дайте чкфр нормально, свободно общаться, пресекая только откровенную ругань и хамство. Оставьте в покое оффтоп и троллинг во всех темах и разделах форума, дайте людям общения. Фотография и так дышит наладом, а вы общаться запрещаете в технических темах
Поймите вы наконец, на этом форуме, уж так сложилось, что наибольшее количество людей находится именно в технических разделах камер, поэтому именно там чкфры постят свои фотографии (они же не просто так постят, каждый преследует свою собственную цель), не в галерею, а именно в технических темах. Знаете почему? Васильев даже создавал отдельную тему с этим вопросом (можете у него уточнить). Людям нужно место где можно "потрещать" о фотографии и не только в любое время суток (в свободной форме). Дайте людям общаться. А вы запрещаете. И так в современных реалиях слишком много запретов. То что кто-то напишет своё личное мнение об одной или нескольких фотографиях другого автора, в этом нет ничего страшного. Форум в первую очередь о фотографии, о железках обсудят на первых 10-20 страницах каждой из тем. Много чего ещё хочу написать, пока этого хватит. 

Подробнее

Денис Молодец.  Поддерживаю