Hasselblad X

Цитата:

от: Aleхey
У меня были первые мысли что с д2 цвет потерял некоторый индивидуальный характер 

Там не все так очевидно, на самом деле... Поснимав парные (скорее одинаковые сюжеты) совершенно разной оптикой 45/55 в мелочах разница как будто и есть. Ну первая мысль была, что тут в большей степени оптика вносит свои визуальные различия. Более читаемый фон выглядел вариациями цветов чуть получше с 45 (который стоял на x2d). Опять же, возникла мысль, что надо было прикрыть хотя бы до ф4 55й, в идеале вообще одним стеклом снимать, но было лениво все это, да и неудобно тыркать туда сюда... Потом, я это разместил в ТГ, ребята нашли еще разницу в белом, который на X2DII плосковат/ серость такая... Опять же, как это все сравнивать? Там явная разница в экспе. В общем если двинуть ползунок белого в "-" в фокусе, белый становится менее плоским- снимок приобретает больший визуальный объем, что логично в целом. Вот только не во всех случаях все это работает. Собственно там, где слишком широкие сцены все это не дает каких либо вменяемых визуальных достижений (говорю про личные предпочтения скорее). 

Я насобирал равов целую кучу, не только свои. Посидел немного для какой-то более или менее вменяемой статистики... И вот эта "средняя температура по палате" мне  и не понравилась.

Все как-то очень странно, в чем именно проявляется:

1) С одной стороны и это прям однозначно (не только мне видится именно так) ББ у x2d зачастую кривуля (не всегда). Но, вся эта кривизна чаще вполне симпатична для восприятия. Тогда как X2DII идет по пути очищения нейтралей. Да, наверное в профессиональной среде это ценится в большей степени, но вот со стороны моих личных предпочтений не совсем так.  

Очевидным становится в режимном свете (закатное/ вечернее/ рассветы)... 

Иными словами, очистить нейтрали вручную мне лично проще, чем придать верному ББ II серии какую-то характерную черту первой версии..  (точнее даже дело не в "проще", а в невозможности)

2)Непонимание того как настроить гармонию в контрастах II версии... Тут вообще словами сложно пояснить за суть. 
Но, я предполагаю и ИИ это подтверждает (как выясняется есть однотипные "жалобы", что вся проблема в новом HCSN HDR), со своим специфическим рендером в SDR даже в рамках фокуса. 

3) Сначала мне показалось, что с небом у X2D лютейшие проблемы, однако быстро адаптировался, и вроде на примерах выше (те, что я постил) оно вполне сносное... 

Однако, цвета неба у II прям даже адаптироваться не выходит, все очень странно, как и зеленка мне не нравится. 

С другой стороны- скинтона, которые получше у II. (получается одно лечим, другое калечим)...

В довесок совершенно невероятные равы Павла из Азии... с X2D, крутя которые я прям кайфанул. Вот где  "могущество блада" раскрылось со всех сторон без всяких "но", ну лично для меня. Вот там по красоте- визуально все настраивается так, как мне нравится. Говорил уже, что появилась уверенность, что во многом цвет будет даже лучше чем у большинства старых ццд, благодаря большей гибкости (дури) в сырых равах. И да, там практически все у него в кайфовом свете (том самом, около режимном)/ локациях. 

По итогу: хрен с ними с скинтонами, не все только в них упирается, но баланс (сolor science)  совершенно другой у X2D!  По мне, лучше у старых x1d/x2d. 

Новый HCSN HDR ну очень странный, возможно сырой или нужно время для адаптации к нему. Вот с этими мыслями я полез на фликер в галерею Павла, и понял, что он не особо то много снимал на II Вообще подтверждений своим домыслам в картинках с филкра не нашел, там везде гмна откровенного хватает, как с I так и с II. 


Ну и еще один момент, постоянно обновляется софт, одно дело устоявшийся софт X2D, другое постоянное изменение X2DII, который скорее всего еще причешут (главное, чтобы не еще больше в серость и нейтральность)..

 

55

20260717-B0002356a by Аleksandr, on Flickr

Цитата:

от:JP
Я хз, это надо параллельно снимать много чтобы понять в чем там разница и как она выстреливает. А еще забавно можно подменить в редакторе тип камеры и глянуть. Не удивлюсь если там просто профиль и все.

Подробнее

Кстати, на счет дифракции... я специально посмотрел, дифракция у x2d выше даже чем у R5II.
3.76 мкм у блада и 4.39 мкм у r5II, математически предел f/6.3 (блад) и f/7.1 (канон).
На практике визуально на блад, чтобы избежать падения разрешения дырку сильнее 7 лучше не зажимать. На кенон, соответственно 8. Но если ресайзить до 45 пикселей, то 50/50. Т.е. преимуществ для интерьера вроде как нет. Или я что-то не так понял, а ты имел в виду x1d 5.30 мкм? этот да, могуч! 

Цитата:

от:Шуруп
Кстати, на счет дифракции... я специально посмотрел, дифракция у x2d выше даже чем у R5II.
3.76 мкм у блада и 4.39 мкм у r5II, математически предел f/6.3 (блад) и f/7.1 (канон).
На практике визуально на блад, чтобы избежать падения разрешения дырку сильнее 7 лучше не зажимать. На кенон, соответственно 8. Но если ресайзить до 45 пикселей, то 50/50. Т.е. преимуществ для интерьера вроде как нет. Или я что-то не так понял, а ты имел в виду x1d 5.30 мкм? этот да, могуч! 

Подробнее

про дифракционный предел: я как-то не вижу драматического падения микроконтраста и резкости на F8. На F11 уже глазками на 100% видно.

Тут уж хз, либо математически что-то меняется когда разрешение высокое либо сила самовнушения крайне сильна. Тест мб есть какой который доказывает или опровергает этот тезис.

А цвет д2 да, с нюансами.
Самое частое что приходится делать - ползунок яркость вниз и компенсировать. Тогда какой-то контраст появляется и насыщение цветов лучше.
И ББ тинт зелени в сторону мадженты вести, на закатном особенно, это уже прямо как будто наследие ЦЦД :) У Фазана П40 такая история была.

Цитата:

от: Максим
про дифракционный предел: я как-то не вижу драматического падения микроконтраста и резкости на F8. На F11 уже глазками на 100% видно.

Я тоже не вижу проблемы с дифракцией.
На 4/45Р, по-моему, до f/11 включительно вполне можно снимать, особенно с учётом последующего ресайза до 8К (4320р) или 4К (2160р).
Да и как отказаться от  прикрытых диафрагм при съёмке, например, пейзажей, учитывая небольшую глубину резкости СФ-объективов?

Так и не настаиваю отказываться от закрытых, это я ответил Павлу на то, что он писал про интерерщиков предпочитающих блад из за дифракции чтобы не парится со стекингом. А если посмотреть расчеты вроде как и не так чтобы преимущества были. Ну т.е. собо их и не будет, учитывая ресайз скорее всего паритет с тем же R5.


Кстати, я тут попробовал стек из 20 кадров, ужас нафиг! Сколько оно склеивалось в фотошоп... На пейзажах, надеюсь, 3-5 кадров будет хватать в зависимости от фокусного, но опыта тут у меня никакого,  надо попробовать.

А так сам для себя понял, что 6.8 это звенящие бубенцы по резкости, 8 (край 11) некий предел для деталек. 

Цитата:

от:Максим

А цвет д2 да, с нюансами.
Самое частое что приходится делать - ползунок яркость вниз и компенсировать. Тогда какой-то контраст появляется и насыщение цветов лучше.
И ББ тинт зелени в сторону мадженты вести, на закатном особенно, это уже прямо как будто наследие ЦЦД :) У Фазана П40 такая история была.

Подробнее

Интересно, зачем они все это намудрили?

55 
магия кенон

20260717-B0002353 by Аleksandr, on Flickr

Цитата:

от:Aleksandr
55

20260717-B0002343 by Аleksandr, on Flickr

Подробнее

вот эта симпатичная, и по цвету и персонаж колоритный. может чуть мадженту в темных углах подчистить, но это мелочи.

Цитата:

от: Шуруп
вот эта симпатичная, и по цвету и персонаж колоритный. может чуть мадженту в темных углах подчистить, но это мелочи.

Спасибо. На уличных сценах трудно и не всегда получается контролировать свет, тут на первом месте момент ) но иногда все складывается

Цитата:

от: Шуруп
Там не все так очевидно,

Ну и еще один момент,


 

Саш! Ты лучше фотки показывай (хорошие).
Ты сейчас пытаешся пояснить "что-то не так с цветом".....большинству людей, у которых уже есть Хассель и при этом не испытывают трудностей с ним и его цветопередачей.
Просто покажи фотки красивые - там, где "играет" Хассель + там, где он "не победим"   Ииииии фотки, где он "сдулся", не смог!
Так понятнее будет для всех! :)

Цитата:

от:SVAM_H
Саш! Ты лучше фотки показывай (хорошие).
Ты сейчас пытаешся пояснить "что-то не так с цветом".....большинству людей, у которых уже есть Хассель и при этом не испытывают трудностей с ним и его цветопередачей.
Просто покажи фотки красивые - там, где "играет" Хассель + там, где он "не победим"   Ииииии фотки, где он "сдулся", не смог!
Так понятнее будет для всех! :)

Подробнее

Нет же)) Наоборот все- увлекся чрезмерно этой балалайкой,  интересно обмусолить детали, а не убедить, что все не так.