Возможен неодинаковый фронт/бэк-фокус по разным датчикам фокусировки? (Canon 40D)

Всего 17 сообщ. | Показаны 1 - 17
Возможен неодинаковый фронт/бэк-фокус по разным датчикам фокусировки? (Canon 40D)
Приветствую уважаемых участников форума.

Все последние годы на разных камерах пользовался автофокусом исключительно по центральному датчику (сила привычки), в том числе и в ныне используемом Canon 40D. Проблем с автофокусом не испытывал, всё было отлично.

На днях переключил камеру в режим "зелёного квадратика" (давал подержать в руках другу, не разбирающемуся в ручных режимах), камера автоматически включила фокусировку по всем 9 датчикам. В серии его снимков примерно 2/3 оказались не в фокусе!
Это мне показалось подозрительным, я начал тестирование автофокуса в разных режимах, с разными объективами (EF 16-35/2.8 L II, EF-S 17-85/4-5.6, Sigma 10-20/4-5.6) и с использованием различных датчиков автофокусировки. Самым эффектным оказался тест "по газетке" (или по книжным полкам), когда весь объект находится примерно на одном расстоянии от камеры, и все датчики фокусировки находятся примерно в одинаковых условиях.

Результат оказался ужасающим: если включена фокусировка по всем 9 датчикам, тогда имеет место сильный фронт-фокус (независимо от объектива) примерно в 2/3 случаев, а если включить только центральный датчик фокусировки, тогда результат идеальный на всех объективах.

Про то, что периферийные датчики менее точные, чем центральный, я наслышан. Но ведь всё равно предел погрешности - попадание объекта фокусировки в ГРИП. А в моём случае фронт-фокус намного сильнее: объект фокусировки не попадает в ГРИП до диафрагм порядка 8.

Вопросы к уважаемым членам клуба:

1) Сталкивался ли кто-нибудь с аналогичной проблемой, когда некоторые датчики фокусировки работают нормально, а некоторые - сильно врут? (или с ещё более худшим случаем: когда по некоторым датчикам - ФФ, а по другим - БФ)

2) Решается ли эта проблема простой юстировкой в сервис-центре, или это более серьёзный дефект, для исправления которого нужно менять фокусировочный экран? (на самостоятельное решение проблемы я и не надеюсь)

3) В какой из сервис-центров в Петербурге лучше обращаться, с учётом того, что гарантия на мою камеру - нерусская, и за ремонт всё равно придётся платить?
Официальных сервис-центров по ссылкам с canon.ru нашлось два: www.russervice.ru и www.smile-mobile.com. На 1-м прайс не опубликован, а на втором цены какие-то страшные: 4000 руб. диагностика + 7200 руб. юстировка или + 7200 руб. ремонт с заменой детали + стоимость детали (по-моему, это перебор - почти $500 за ремонт фокусировки, при том, что вся тушка в штатах стоила $1300).
Или, может быть, в Петербурге есть "народные умельцы" типа небезызвестных московских специалистов, умеющих решать проблему ФФ/БФ в частном порядке без похода в официальные СЦ?

PS. Привожу примеры снимков (35 мм, f/2.8, ISO 200, Speedlite on, объект примерно в метре от камеры), это 100% кроп из центра кадра (по краям плохой кадр ещё хуже).

С фокусировкой по центральному датчику:


С фокусировкой по всем датчикам:


PPS. Прошу прощения, что поднимаю тему по БФ/ФФ, которая баян, но пол-дня читал архив форума по фронт/бэк-фокусу, и не нашёл упоминаний случаев, как у меня, с различным качеством работы различных датчиков в камере.
Re[Игорь Ванин]:
аффтар. фокусировки "ПО ВСЕМ" НЕ БЫВАЕТ.
это маркетинговый трюк для лохаф означающий на самом деле "пальцем в небо"
датчики проверяються ПО ОДНОМУ. если есть стабильное смещение то естессно надо юстировать.
Re[Игорь Ванин]:
Впринципе всё возможно, но это значит что зеркало криво стоит, в любом случае в сервис нада...
Re[Владимир Медведев]:
Сталкивался с похожей ситуацией - при автовыборе датчика мыло бывало частенько, но по отдельности датчики фокусируются правильно. Центральный точнее однозначно. я просто перестал использовать автовыбор, мне кажется там с алгоритмом фокусировки что-то непонятно. Фокусируюсь выбирая датчик джойстиком, все нормально
Re[L4m3r]:
Всем спасибо за советы!
По советам L4m3r и Полинского В. проверил фокусировку по всем 9 датчикам по отдельности (таким же тестом: по газете перпендикулярно оптической оси), результат меня опять удивил. При использовании каждого датчика в одиночном режиме, получаю вполне приемлимый результат, в пределах погрешности (по центральному точнее, по остальным немного менее точно - смещается вперёд/назад самую малость, но всё равно остаётся в пределах ГРИП). Из чего можно сделать вывод, что механической проблемы с криво установленным зеркалом или фокусировочным экраном в моём случае нет.
Но стОит только переключиться в режим, когда используются все 9 датчиков, как автофокус начинает неприемлимо врать! Всё одинаково с любым из трёх объективов из моего первого поста.
Предположение "выбрался не тот датчик" неверно, поскольку в моём тесте объект равноудалён от всех датчиков и все они должны давать одинаковый результат.
Из чего можно сделать вывод, что имеет место программная, а не аппаратная проблема. Хотелось бы выслушать и других владельцев 40D, не сталкивался ли кто ещё с такой же проблемой.

L4m3r, а почему Вы считаете, что использование дополнительных датчиков фокусировки - это "пальцем в небо"? Не просто же ради маркетинга на профессиональных единичках установлено намного больше датчиков фокусировки?
Re[Игорь Ванин]:
Если работает выбранный датчик,то всё понятно-он "знает"куда целится фотограф...при автовыборе камера работает по своему усмотрению т.е.не знает куда ей наводиться и вытворяет чёрт знает чего...похожая ситуация,кстати,и в видео,где стараются на автофокусе не работать,на профкамерах его(авто)вообще нет...Так что ручками...
Re[Игорь Ванин]:
Цитата:

от:Игорь Ванин
...а почему Вы считаете, что использование дополнительных датчиков фокусировки - это "пальцем в небо"? Не просто же ради маркетинга на профессиональных единичках установлено намного больше датчиков фокусировки?

Подробнее
-дык их много сделано для
ручного выбора-скадрировал объект и уже можеш камерой не вертеть,а только выбрать наиболее подходящую точку фокусировки...
Re[Игорь Ванин]:
Цитата:

от:Игорь Ванин
L4m3r, а почему Вы считаете, что использование дополнительных датчиков фокусировки - это "пальцем в небо"? Не просто же ради маркетинга на профессиональных единичках установлено намного больше датчиков фокусировки?

Подробнее

У вас же не профессиональная единичка ;) авто выбор когда датчиков кот наплакал и они по разным углам рассованы это просто чтоб юзер не обижался на отсутствие полного авто режима
а в единичках и выбор глазом есть
Re[L4m3r]:
Цитата:
от: L4m3r

а в единичках и выбор глазом есть

В цифровых нет выбора глазом. Это только в пленочных было (включая любительскую тридцатку).
Re[Игорь Ванин]:
Присоединюсь к вопросу Игоря Ванина

[quot]Вопросы к уважаемым членам клуба:
1) ...
2)...
3) ... Или, может быть, в Петербурге есть "народные умельцы" типа небезызвестных московских специалистов, умеющих решать проблему ФФ/БФ в частном порядке без похода в официальные СЦ?[/quot]

В связи с предстоящей покупкой 5D и оптики в Штатах, хотелось бы знать, есть ли возможность качественного (а, может, и более быстрого) ремонта/юстировки НЕ в официальных сервис-центрах?
Re[Игорь Ванин]:
И ещё один интересный свежезамеченный факт. Достал из шкафа китовый объектив EF 28-135/3.5-5.6, купленный в одной коробке (фирменной Canon-овской) с камерой.
Так вот, с этим объективом проблема не воспроизводится, автофокус не ошибается в режиме, когда включены все 9 датчиков фокусировки. Получается, что камера как-то хитро откалибрована под этот объектив (или объектив под камеру).

Цитата:

от:"Олег Романчук"
Если работает выбранный датчик,то всё понятно-он "знает"куда целится фотограф...при автовыборе камера работает по своему усмотрению т.е.не знает куда ей наводиться и вытворяет чёрт знает чего

Подробнее

Я бы согласился с этим аргументом при съёмке в повседневных условиях, когда в кадре несколько объектов на разных расстояниях.
Но на "тестовом стенде", когда плоскость фотографируемого объекта перпендикулярна оптической оси и все 9 датчиков равноудалены от объекта, каждый датчик теоретически должен давать одни и те же показания, будь он выбран в любом режиме - что в ручном, что в автоматическом. Почему же на практике это не так, не понимаю.

Переключил камеру обратно в режим использования только центрального датчика и на этом успокоился.
В сервис идти пока не решился, уж очень не хочется платить 11200 руб. в вышеназванных сервис-центрах за юстировку камеры в том режиме, которым пользуюсь очень редко.
Может быть, кто-нибудь подскажет другой приличный сервис в Петербурге с более разумными ценами?

Цитата:
от: "OlegZ"
В связи с предстоящей покупкой 5D и оптики в Штатах, хотелось бы знать, есть ли возможность качественного (а, может, и более быстрого) ремонта/юстировки НЕ в официальных сервис-центрах?

Олег, если найдёте ответ на этот вопрос, поделитесь информацией, пожалуйста.
А вообще бытует мнение, что приличную оптику можно заказывать в Штатах почти не глядя. Мои друзья неоднократно привозили оптику оттуда, проблем не было (сам таким образом заказывал 16-35/2.8 L II). Там почему-то качество в среднем намного выше, особенно если это L. А к нам везут всякое Г "made in China".
Ре[Игорь Ванин]:
так 3.5-5.6:) поставили бы еше 8-11 - работал бы безошибочно:)
Re[Alex_sun]:
С автовыбором точек фокусировки и у меня нет ясности, потому что в этом случве камера наводится по нескольким точкам и как-то их усредняет, результат как правило посредственный :)
Re[Игорь Ванин]:
В мануалах к камерам в разделе "Фокусировка" обычно приводятся ситуации, когда автофокус может ошибаться (глянцевые, однотонные поверхности, отсутствие резких перепадов и контрастных объектов, А ТАКЖЕ объекты с регулярной мелкой структурой, например, плоскость небоскреба издалека. М.б. книжная полка и является такой структурой? Попробуйте на других объектах (так, в качестве идеи).
Re[Игорь Ванин]:
Игорь Ванин писАл:
[quot]Олег, если найдёте ответ на этот вопрос, поделитесь информацией, пожалуйста.
А вообще бытует мнение, что приличную оптику можно заказывать в Штатах почти не глядя. Мои друзья неоднократно привозили оптику оттуда, проблем не было (сам таким образом заказывал 16-35/2.8 L II). Там почему-то качество в среднем намного выше, особенно если это L. А к нам везут всякое Г "made in China".[/quot]
Хорошо, Игорь. Если разузнаю - отпишусь. Хотя, надеюсь, что не придётся юстировать тушку/объективы.
А вопрос у меня возник в связи с покупкой светосильных фиксов, использование которых предусматривается на максимально открытых диафрагмах. Уж больно часто тут на форуме поднимается вопрос о фронт/бэк фокусе.
Кстати, интересно было бы узнать, каков процент пользователей сталкивался с данной проблемой, так как те, у кого не возникало трудностей с автофокусом, о ней на каждом углу не кричат.
Re[Sergey Kan]:
Цитата:
от: Sergey Kan

В цифровых нет выбора глазом. Это только в пленочных было

тоже не было.

Re[OlegZ]:
На самом деле прицеливание по периферическим точкам требует некоторого навыка, поскольку человек легко удерживает концентрацию внимания в центральной части кадра, и хуже по краям. Поэтому у меня первое время было много промахов при попытках использования периферические точки. Ну и кроме того, центральная точка просто точнее, поскольку имеет дополнительные диагональные сенсоры, поэтому результат по цетру в принципе точнее
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.