Взаимозаменяемость ФР на кропе и ФФ

Всем доброго времени суток.
Хочется разобраться окончательно во всем богатстве комбинаций фокусных расстояний. Примеры следующие:

1. Тушка 1: Canon, кроп 1.6.
Тушка 2: Canon, ФФ.
Объектив 1: EF-S, ФРк=х.
Объектив 2: EF, ФРф = x*1.6

Будут ли идентичны (в плане параметров, на которые влияет ФР) снимки сделанные комбинацией (Тушка 1 + Объектив 1) и (Тушка 2 + Объектив 2) .

2. Тушка: Canon, кроп 1.6:
Объектив 1: EF-S, ФРк=x
Объектив 2: EF, ФРф=x.

Тот же вопрос для комбинаций (Тушка + Объектив 1) и (Тушка + Объектив 2).

Заранее признателен за будущие ответы.

идентичные фото имеют одинаковый

угол обзора (фр/розмер матрицы). называемый тагже ЭФР.
и
диаметр линзы (фр/a) называемый тагже Э.А.

это фсё. что некасается канкретного качетсва оптики ессно.

Фокусное расстояние на объективе написано.Оно не зависит от того лежит объектив в коробке или стоит на камере.

Цитата:

от:Komsomolez
Всем доброго времени суток.
Хочется разобраться окончательно во всем богатстве комбинаций фокусных расстояний. Примеры следующие:

1. Тушка 1: Canon, кроп 1.6.
Тушка 2: Canon, ФФ.
Объектив 1: EF-S, ФРк=х.
Объектив 2: EF, ФРф = x*1.6

Будут ли идентичны (в плане параметров, на которые влияет ФР) снимки сделанные комбинацией (Тушка 1 + Объектив 1) и (Тушка 2 + Объектив 2) .

Подробнее

Глубина резкости на кропе будет больше при прочих равных.
Цитата:

от: Komsomolez
2. Тушка: Canon, кроп 1.6:
Объектив 1: EF-S, ФРк=x
Объектив 2: EF, ФРф=x.

Чтоб получить ЭФР на каждой конкретной камере, всегда надо умножать его на кроп. Если объектив для кропа, это ещё не значит, что и ФР написаны на нём эквивалентные.

Цитата:

от: Komsomolez

Объектив 1: EF-S, ФРк=х.
Объектив 2: EF, ФРф = x*1.6

Извините конечно, но ничего не понял из ваших аббревиатур.
Что значит EF-S, EF?
ФРк и ФРф и почему ФРф = x*1.6 ?

Я вам на пальцах попробую обьяснить :D
Есть две камеры. У одной кроп-фактор =1 у другой 1.6.
У вас есть два объектива. Один скажем имеет фокусное 50мм второй допустим 100мм. На любой камере эти фокусные останутся неизменными. Но!
В зависимости от кроп-фактора камеры будут давать разный угол обзора. Например 50 мм на кропе 1.6 даст угол какой дает стекло 80мм на кропе 1, а 100мм будут себя вести как 160.
Для обозначения этого явления используют понятие ЭФР (эквивалентное фокусное растояние). На объективах всегда пишут только истинное фокусное не зависимо от того для какой камеры он предназначен - фф или кропа.

Цитата:

от: konstantin0007
Извините конечно, но ничего не понял из ваших аббревиатур.
Что значит EF-S, EF?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Canon_EF
https://ru.wikipedia.org/wiki/Canon_EF-S

:D

если сравнивать ФФ и кроп 2 для простоты:

объектив на ФФ в 50 мм и светосилой 2.8 даст изображение,идентичное по всем параметрам, тому изображению, которое даст матрица с кроп-фактором 2 с объективом 25мм и светосилой 1.4 (только выдержка на кропе будет в 2 раза меньше для получения той же экспозиции)

Цитата:

от:Komsomolez
Всем доброго времени суток.
Хочется разобраться окончательно во всем богатстве комбинаций фокусных расстояний. Примеры следующие:

1. Тушка 1: Canon, кроп 1.6.
Тушка 2: Canon, ФФ.
Объектив 1: EF-S, ФРк=х.
Объектив 2: EF, ФРф = x*1.6

Будут ли идентичны (в плане параметров, на которые влияет ФР) снимки сделанные комбинацией (Тушка 1 + Объектив 1) и (Тушка 2 + Объектив 2) .

2. Тушка: Canon, кроп 1.6:
Объектив 1: EF-S, ФРк=x
Объектив 2: EF, ФРф=x.

Тот же вопрос для комбинаций (Тушка + Объектив 1) и (Тушка + Объектив 2).

Заранее признателен за будущие ответы.

Подробнее

Если рассуждать на уровне сферических коней в вакууме, то ответ "да" на оба вопроса. Общая геометрия - скажем соотношение размеров на переднем и задних планах будут близки.

В реальности же, даже объективы одного фокусного и светосилы, но разных фирм, дают чуть разную картинку по разным причинам - разные реальные светосилы, разные искажения, разные реальные фокусные и т.п.

А при сравнении разных тушек, да ещё с разными кроп-факторами различия усиливаются - сильно разная ГРИП, виньетирование, резкость, цвет, шумы.

Т.е. тупо - связка (Nikon D810 + Otus 85/1.4) как бы идентичен (в плане параметров, на которые влияет ФР) связке (Canon 300D + EF-S 18-55mm на фокусном 53 мм). Но реальные картинки, скажем пейзажа, будут отличаться как небо и земля.

Спасибо всем отозвавшимся.
Попробую конкретизировать вопросы (еще раз подчеркну, что вопросы именно теоретические, на разную технику не закладываемся, и все прочие превходящие факторы одинаковые):

1. Если на кроповую камеру поставить объектив EF-S с фокусным 50 (с реальным) , а потом поставить EF c фокусным 50 результат будет одинаковым?

2. При сравнении результатов съемки на кроп с фокусным 50 (реальным) и на фуллфрейм с фокусным 80 - по поводу ГРИП понял (спасибо Alexander46). Может еще какие-то отличия есть (геометрические искажения, etc)?

Цитата:

от: Komsomolez
1. Если на кроповую камеру поставить объектив EF-S с фокусным 50 (с реальным) , а потом поставить EF c фокусным 50 результат будет одинаковым?

Всё верно.
Цитата:

от:Komsomolez
2. При сравнении результатов съемки на кроп с фокусным 50 (реальным) и на фуллфрейм с фокусным 80 - по поводу ГРИП понял (спасибо Alexander46). Может еще какие-то отличия есть (геометрические искажения, etc)?

Подробнее

Если этот полтинник делался для ФФ, то на кропе часть информации с него не будет попадать на матрицу. Взять тот же Г-44, значительную часть красоты он даёт именно по краям, а их-то на кропе и не будет. Ну и ещё геометрические искажения у 50 и 80 , наверное, могут быть разными, и рисунок. Тут недавно человек хотел широкоугольный конвертер накрутить на 85мм на кропе, т.к. 130 эквивалентных ему много, а 50 на не нравится почему-то.

Alexander46, еще раз благодарю.
Вопрос по сравнению кропа и фулла возник вот почему:

Скажем, "полтинник" и фуллфрейм - это классика жанра. Для того, чтобы повторить эту классику на кропе, нужно ставить на нее тот же "полтинник" (понятно, что угол меньше, края обрезаны) или, соответственно, 35 мм (обзор тот же, но возможны искажения, да еще опять же обрезанные края, ибо 35 мм фикс только EF)?

Цитата:

от:Komsomolez
Скажем, "полтинник" и фуллфрейм - это классика жанра. Для того, чтобы повторить эту классику на кропе, нужно ставить на нее тот же "полтинник" (понятно, что края будут обрезаны) или, соответственно, 32 мм (обзор тот же, но возможны искажения, да еще опять же обрезанные края, ибо 32 мм фикс только EF)?

Подробнее

Нужно ставить объектив, угол обзора которого на данной камере будет соответствовать углу обзора полтинника на ФФ, т.е. 28-35мм для полуторного кропа.

Респект!

Неглубоко копаете!
Вот я Вам еще подброшу: на одну тушку ставим 2 стекла с одинаковым фокусным(напр. 70-300 ). А приближает по-разному.....Так где жа ета собака порылась?

Цитата:

от:Павел Ионас
Неглубоко копаете!
Вот я Вам еще подброшу: на одну тушку ставим 2 стекла с одинаковым фокусным(напр. 70-300 ). А приближает по-разному.....Так где жа ета собака порылась?

Подробнее

Чистоты вопроса для, следовало бы упомянуть, что у стёкол разные производители!

Казалось бы! CANON . 70-300 и 70-300 L.

Цитата:

от:Komsomolez


2. При сравнении результатов съемки на кроп с фокусным 50 (реальным) и на фуллфрейм с фокусным 80 - по поводу ГРИП понял (спасибо Alexander46). Может еще какие-то отличия есть (геометрические искажения, etc)?

Подробнее

кроп сможит удержать токо половину света и фото сможиш напечатать в полтора мельче. в прочем если возникают такие вопроссы то врятли это заметиш хДДДДДДД
Это в солнечный день. ночью оперделяет токо обьектив ну наличие обьективов вопросс фторой. там бывает и так что совершенно до фени кроп или фф или даже мылльница с суперзумом. ф фото охоте например или спорт. если света фсё равно нехватит полностью налить фф можно юзать кроп и не париться. при услови что нужный обьектив бывает на кроп хДД.

Цитата:

от: Павел Ионас
Казалось бы! CANON . 70-300 и 70-300 L.

Так разные модели! Хотя, если взять на бесконечности, то картинки должны быть одинаковыми.

Казалось бы!
Кстати, а при чем здесь модели? Модель - хоть Мерседес, а фокусное одно:300. Но вот увеличение разное....:)))))) Еще Do 70-300 можете посмотреть...

А Вы не знаете, что на сарае ху.... Написано, а там дрова?
Реально может быть в конкретной модели небольшой разброс фокусных... 67-290 а написано будет 70-300 кому эти блохи нужны. Даже в объективах одной марки разброс... Если для самоуспокоения легко измерить и карандашом написать ;)